Posté le: Lun Juin 02, 2008 9:01 am Sujet du message:
Bonjour,
Sur la question des tachyons, il faut bien comprendre que la relativité pose la vitesse de la lumière comme une limite infranchissable : il en résulte qu'une particule ayant une vitesse superluminique ne peut freiner pour aller moins vite que la lumière, pas plus que nous ne pouvons accélérer pour aller plus vite. La relativité n'interdit donc pas les vitesses de tachyons, elle interdit seulement que de tels objets franchissent la limite. En ce sens il n'y a pas de contradiction (mais il en résulte quelques paradoxes de plus, en revanche. Le cours de Relativité de Boratav, editions Ellipses, fait bien le point sur cette question).
La question qui peut en résulter pour nous, c'est : si de tels objets existent, ont-ils des effets observables pour nous autres escargots? En d'autres termes, peut-il y avoir des interactions physiques entre ces hypothétiques tachyons et les particules "ordinaires"? Car bien entendu, s'il n'y a pas d'interaction physique, on n'a affaire qu'à de la métaphysique (c'est-à-dire, au mieux, si cette théorie est cohérente, on n'a affaire qu'à des objets purement mathématiques).
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Posté le: Mar Juin 03, 2008 4:16 pm Sujet du message:
Steakos a écrit:
je vois pas trop ce qu'il y a à expliquer.La vitesse de la lumière n'est pas forcément la vitesse limite. A l'heure de connaissances on a pas trouver mieux: cela viendra peut-être un jour
J'avais lu dans Science et vie que la vitesse de la lumière avait été dépassée en laboratoire... _________________ Connaître son ignorance est la meilleure part de la connaissance.
Posté le: Mar Juin 03, 2008 7:29 pm Sujet du message:
Peut-être que la vitesse des photons a été légèrement augmenté en jouant sur leur énergie, ou sur le vide dans le laboratoire, Mais il faut bien distinguer deux choses : la vitesses d'un photon et la vitesse de la lumière dans la théorie de la relativité. Dans la théorie, la vitesse de la lumière est infranchissable, mais à cause de leur énergie, il est possible que les photons ne voyagent pas exactement à la vitesse de la lumière, et donc, on pourrait peut-être les faire (très très très) légèrement accélérés. Mais je n'ai pas lu d'article là-dessus perso.
Sinon, il est effectivement impossible de franchir la vitesse de la lumière dans la relativité restreinte. Et cela à cause du calcul qui permet de la déterminer. En effet, cela revient à un calcul d'angle. Imaginons un bateau sur l'océan, qui s'éloigne de nous qui sommes sur le port. plus il ira loin, plus l'angle entre la verticale passant par nous et la droite joignant nos yeux et le bateau va augmenté. Par contre, il n'atteindra jamais 90°, il ne peut que s'en rapprocher. Eh bien, ces 90° joue le rôle de la vitesse de la lumière, et l'angle celui de la vitesse d'une particule lambda. Sinon, par l'équation E=m.c^2, on voit que plus la vitesse (donc l'énergie) augmente, plus la masse augmente (c^2 est constante par principe). A la vitesse de la lumière, on montre que la masse et l'énergie sont infinie. Donc on ne peut plus les augmenter.
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Posté le: Mer Juin 04, 2008 10:02 am Sujet du message:
lambert thomas a écrit:
Mais il faut bien distinguer deux choses : la vitesses d'un photon et la vitesse de la lumière dans la théorie de la relativité.
Non, il ne faut pas les distinguer puisque c'est la même chose. Les photons sont la lumière, et vont toujours à la vitesse de la lumière (puisque c'est leur propre vitesse). Et cette vitesse vaut toujours 300000 km/s quelle que soit l'énergie (donc, la fréquence) des photons.
lambert thomas a écrit:
Sinon, par l'équation E=m.c^2, on voit que plus la vitesse (donc l'énergie) augmente, plus la masse augmente (c^2 est constante par principe).
N'importe quoi. E=mc² est la formule de l'énergie d'une particule au repos : or tu l'utilises pour une particule en mouvement, c'est n'imp.
Donc le reste de ton message est du pipo. _________________ Lisez Euler, c'est notre maître à tous. Laplace
Posté le: Jeu Juin 12, 2008 5:53 pm Sujet du message:
"Non, il ne faut pas les distinguer puisque c'est la même chose. Les photons sont la lumière, et vont toujours à la vitesse de la lumière (puisque c'est leur propre vitesse). Et cette vitesse vaut toujours 300000 km/s quelle que soit l'énergie (donc, la fréquence) des photons. "
C'est la même chose seulement si les photons n'ont pas de masse, et ça n'est pas démontrer. Si les photons ont une masse, on peut aller plus vite qu'eux sans dépasser la vitesse limite. Il n'y a pas forcément équivalence entre les deux, ce n'est qu'un hypothèse.
"N'importe quoi. E=mc² est la formule de l'énergie d'une particule au repos : or tu l'utilises pour une particule en mouvement, c'est n'imp. "
Pourtant, il me semble bien que la théorie de la relativité postule l'équivalence entre la masse au repos et la masse inertielle (donc celle qui s'oppose à l'accélération)...
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Posté le: Ven Juin 13, 2008 12:51 pm Sujet du message:
lambert thomas a écrit:
C'est la même chose seulement si les photons n'ont pas de masse, et ça n'est pas démontrer.
Les photons n'ont pas de masse et c'est démontré. Les seules particules pouvant aller à la vitesse de la lumière sont celles de masse nulle, et le photon est bien sûr une telle particule vu que la lumière, c'est lui.
lambert thomas a écrit:
Pourtant, il me semble bien que la théorie de la relativité postule l'équivalence entre la masse au repos et la masse inertielle (donc celle qui s'oppose à l'accélération)...
Et alors ? Ça n'a rien à voir avec le fait que E=mc² est l'énergie au repos, et non en mouvement. _________________ Lisez Euler, c'est notre maître à tous. Laplace
Posté le: Mer Juil 30, 2008 11:27 pm Sujet du message:
holààà.... gringos
yé entendu déja parlé de la vitesse superluminique, à partir dé la relativité restreinte, y qué à cé moment là, derrièr lé mur dé la lumièr, el espace y el temps se inverse.
el temps prends corps y el espacio se virtualise.
un question : savé vou d'où vienne el mot tachyon ?
