Les Tachyons

Hikari no Kage · Radoteur infernal Sexe: Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4614

Pensez vous que les tachyons existent? et pourquoi?

définition : toute particule ayant une vitessse supérieure à celle de la lumère (encore jamais observée)
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Quand y en a marre y malabar

elfeblagueur · Petit Papoteur Sexe: Inscrit le: 17 Avr 2008 Messages: 30

leur existence n'a jamais été prouvée mais ce serait interessant... ça remettrait en cause beaucoup de théories scientifiques. je me demande si les théories qui tournent autour des tachyons ne viennent pas de la volonté des scientifiques de courant empirique (qui se basent sur l'observable) de contrecarrer les théorisations extrêmes (théorie de la relativité d'einstein pour le cas qui nous intéresse) de "scientifiques" qui prennent beaucoup de plaisir à inventer des principes scientifiques sur du vide, sans preuve, sans rien pour etayer et qui ensuite vont enseigner leurs théories fumeuses dans les ecoles... Le problème de ces "empiristes", c'est qu'en voulant mettre les batons dans les roues des ultrathéoriciens, il finissent par théoriser eux aussi... C'est le principe du marginal qui pour être unique va finir par ressembler à tous les autres marginaux qui veulent la même chose que lui... et en fin de compte, ne plus être unique, à sa grande frustration.
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quoi? quoi? quoi????....

Steakos · Posté le: Lun Mai 12, 2008 3:49 pm Sujet du message:

euh elfeblageur tu t'égares un peu. Comme je l'ai expliqué à Hikare l'existence de tachyons ne remettrait pas du tout en cause la théorie de la relativité. Car contrairement à l'idée reçue la théorie d'einstein ne dit pas que la vitesse de la lumière est la vitesse maximum: elle dit simplement qu'il existe une vitesse limite qui s'est imposée à nous comme étant celle de la lumière. le jour où on trouve plus rapide eh bien on change la valeur de cette vitesse limite.
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La science est un jeu dont la règle est de trouver quelle est la règle du jeu....

GrosRatNoir · Posté le: Lun Mai 12, 2008 6:22 pm Sujet du message:

Steakos · Posté le: Mar Mai 13, 2008 7:22 am Sujet du message:

je vois pas trop ce qu'il y a à expliquer.La vitesse de la lumière n'est pas forcément la vitesse limite. A l'heure de connaissances on a pas trouver mieux: cela viendra peut-être un jour
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GrosRatNoir · Posté le: Mar Mai 13, 2008 3:59 pm Sujet du message:

Steakos · Posté le: Mer Mai 14, 2008 7:25 am Sujet du message:

oulala mais comment je vais te le faire comprendre....

pour l'instant on prend la lumière parce qu'on est pas capabled e trouver plus rapide....le jour ou on trouve mieux on change...

fais pas celui qui comprend pas... t trop intelligent pour ça...
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Hik@^^ · Bavardeur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2008 Messages: 107

Bonjour,

Le photon est le corps mesurable qui se déplace le plus rapidement; il est mesurable car on le "voit". Le tachyon, étant plus rapide que le photon, je pense qu'il ne peut être observable mais cela ne peut evidemment pas dire qu'il n'existe pas .^^
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Si tu me dis ce qu'est la vie, je ne te croirais pas car elle est indicible.
Si tu me dis que tu sais ce qu'elle est, je te regarderais vivre.

Hikari no Kage · Posté le: Mer Mai 14, 2008 3:09 pm Sujet du message:

merci pour vos réponses ^^
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Steakos · Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:22 pm Sujet du message:

je ne vois pas pourquoi quelque chose allant plus vite que la lumière serait invisible: au contraire: tu ne vois pas les muons, neutrinos etc... alors qu'ils sont plus lents que la lumière. L'important ici est l'énergie de ces betes. Le jour où un tachyon déposera de l'énergie sur ta rétine tu pourra être certain de le voir: sa vitesse est indépendante de ce phénomène de perception ou de non-perception.

tu ne vois pas les rayons X et pourtant c bien de la "lumière" au sens où c des photons.
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GrosRatNoir · Posté le: Mer Mai 14, 2008 9:24 pm Sujet du message:

Steakos · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 8:02 am Sujet du message:

eh bien il va falloir la relire... pour démontrer la relativité tu ne fais intervenir à aucun moment la vitesse de l lumière...

j'essaierai de la reztrouver dans mes anciens cours... c un des premiers trucs que j'ai vu en relativité... le prof en avait marre de cette idée reçue et a décidé d'y mettre fin (du moins pour l'ensemble de la classe)
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GrosRatNoir · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 9:44 am Sujet du message:

Hum, la vitesse intervient dans TOUTE la relativité, étant donné qu'elle intervient dans un des 2 postulats de base de la théorie elle-même : "La vitesse de la lumière est la même dans tout référentiel inertiel." La théorie entière est modelée sur la finitude de cette vitesse.

La vitesse de la lumière comme vitesse limite découle théoriquement des postulats, sous la forme de la loi de composition relativiste des vitesses où, clairement, aucun mobile ne peut se mouvoir plus vite que la lumière. Et cela est déduit, et non provisoirement constaté.
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Lisez Euler, c'est notre maître à tous.
Laplace

Steakos · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 10:50 am Sujet du message:

eh bah il va falloir que tu relise ce que tu as écris: La vitesse de la lumière est CONSTANTE: il ne suppose à aucun moment que cette vitesse est forcément la vitesse limite: si par hasard on trouve plus rapide il suffit de remplacer la valeur dans les equations. Lui il a pris ça car cela lui semblait le maximum que l'on puisse atteindre (à l'heure actuelle c vrai)...
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GrosRatNoir · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 11:25 am Sujet du message:

Je n'ai pas dit que c comme vitesse limite était le contenu du postulat de constance de c, j'ai dit que c'était une conséquence théorique de ce postulat.

Steakos · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 11:29 am Sujet du message:

DESOLE j'ai lu un peu trop vite.... oki ça va....

faute avouée....
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GrosRatNoir · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 11:35 am Sujet du message:

Mais si c comme vitesse limite découle théoriquement des postulats, c'est qu'en relativité, RIEN ne peut aller plus vite que la lumière, ni hier, ni aujourd'hui, ni demain. Ce n'est pas un maximum à l'heure actuelle, c'est un maximum tout court.
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Steakos · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 11:41 am Sujet du message:

non non ça c po vrai... g une demo dans lquelle à aucun moment la vitesse de la lumière n'intervient: tu dmets qu'il existe des particules possédant une vitesse cste dans tout referentiel et point barre... ensuite tu n'as plus qu'à déterminer le type de particules qui obéissent à ce principe...

j'essaierai de vous retrouver la demonstration..en plus c abordable
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GrosRatNoir · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 12:36 pm Sujet du message:

Vas-y, j'attends ta démo.
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Steakos · Posté le: Jeu Mai 15, 2008 2:02 pm Sujet du message:

je te demanderai juste davoir de la patience....
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