l'etranger de Camus (urgent)

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

Bonjour,
je galère un peu sur un question qui est la suivante :
Pourquoi Meursault est le seul christ que nous méritions ?
Est ce que quelqu'un peut m'aider car je bloque vraiment sur cette question
merci
Confused

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

Pour répondre à cette question j'ai dis que c'était le "seul christ que nous méritions" car il est sincère, refuse de mentir aux autres et à lui même, ils acceptent les choses comme elles sont, et ils refusent les mensonges, les conventions de la société.
Est ce une bonne piste ?

qui · Posté le: Mer Mai 07, 2008 5:49 pm Sujet du message:

oui...

la question est un peu difficile je trouve... vous l'avez étudié en cours ?
moi je l'ai lu deux fois...

peut-être... je trouve que Meursault (à prendre avec des pincettes, ce n'est que mon ressenti) vit un peu comme un robot... ou plutôt un animal... on dirait qu'il est un peu borné d'esprit, ce qui lui permet d'avoir des idées claires ou de se rendre compte lorsqu'il ne sait pas (par exemple, il n'essaie pas de donner une explication pour son geste meurtrier, il dit les faits : c'est à cause du soleil... il ne semble pas avoir l'esprit torturé par toutes ces questions qui torturent le commun des êtres humains)

qqchose d'intéressant qui me vient : j'ai l'impression que Meursault ne sait pas prendre de recul par rapport à lui-même. il vit les chose, il colle à l'instant sans s'en défaire, il vit au premier degré.
Et finalement, c'est un qualité, d'où l'idée du christ : il regarde le monde avec un oeil objectif, semble-t-il. Tel un narrateur objectif de la vie.

Confused

voilà ce que je peux dire... il a une vision juste des choses je dirais, donc capable de juger... Confused

je sais pas trop
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yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

non c'est en lecture cursive donc on l'étudie seul

qui · Posté le: Mer Mai 07, 2008 5:57 pm Sujet du message:

d'accord... ça t'aide ce que j'ai dit ? je vois pas quoi dire autrement... Think

je sais pas si je me suis bien exprimée aussi Very Happy

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yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

Si si !!!
je te remercie

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

J'ai lu L'étranger de Camus, et il faut que je sélectionne quelques passages pour bien définir le rapport au monde Meursault, j'hésite sur quels passages choisir :s !
Auriez vous deux passages à me conseiller pour bien le définir ?

qui · Posté le: Jeu Mai 08, 2008 10:33 am Sujet du message:

je me souviens quand il raconte son dimanche (je crois) chez lui, à sa fenêtre, à regarder la rue en bas de chez lui... je crois qu'il se positionne en observateur.
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yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

merci désolé je n avais pas vu

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

j'arrive pas trouver les arguments pour décrire son rapport au monde en choisissant comme passage la journée du dimanche ou il décrit ce qu'il voit de sa fentre :s

Clarabelle · Posté le: Dim Mai 11, 2008 7:03 pm Sujet du message:

Tu as l'édition folio récente du livre?
Je te demande ça pour tenter de retrouver le passage (avec la page) et essayer de t'aider...
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C'est très joli, la vie. Mais cela a un inconvénient, c'est qu'il faut la vivre. J.Anouilh

qui · Posté le: Dim Mai 11, 2008 7:08 pm Sujet du message:

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

oui j'ai l'édition folioplus
moi c'est vers la page 25-26-27

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

je pense que ça serait un bon passage, il fallait en choisir 2 !!
j'ai aussi pris la demande en mariage de marie pour definir le rapport qu'il entretient avec les autres personnes.

Clarabelle · Posté le: Dim Mai 11, 2008 7:40 pm Sujet du message:

Je l'ai lu il y 4 ans...donc ce n'est que d'après mes souvenirs...mais je pense avoir retrouvé le passage de la fenêtre...

Il est donc important de souligner que Meursault est l'Autre pour nous...à savoir qu'il y a une grande différence dans sa manière de voir les choses...etc.
Mais que pour lui l'Autre n'est pas l'inconnu pour nous...(je ne suis pas très claire... Confused

)
Donc, Meursalut ne se mélange pas à Son Autre...il décrit la scène avec une vue extérieure et même avec de l'objectivité...
"En le voyant avec sa femme, j'ai compris pourquoi dans le quartier on disait de lui qu'il était distingué", "Les spectacles étaient déjà partout commencés, je crois"

De là, on comprend que ce monde dans lequel il vit est étranger à lui...

Ce n'est qu'un point de vue personnel avec des explications (quelque peu) laborieuses...mais si a peut te donner une piste Smile

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C'est très joli, la vie. Mais cela a un inconvénient, c'est qu'il faut la vivre. J.Anouilh

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

Oui merci
c'est toujours très gentil de ta part merci Wink

Archie · Posté le: Lun Mai 12, 2008 11:03 am Sujet du message:

.. et en même temps, Meursault a souvent un côté fascinant pour beaucoup de lecteurs, ne serait-ce que la fascination face à l'étrangeté, fascination même parfois morbide vis à vis de son acte Tout comme le christ qui nous est étranger et fascinant à la fois.
Mais ce n'est pas un être d'excepotion, juste un être banal au possible, dans son quotidien et souvent sa médiocrité .
Le seul christ, être de fascination, que nous méritons dans ce monde où tant de choses ont été nivelées par le bas (Sartre et Camus, se rejoignaient souvent sur ce point)
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« Autrefois j'étais indécis, mais à présent je n'en suis plus aussi sûr »(I used to be undecisive, but now I'm not so sure, ...)
Boscoe Pertwee

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

voyez vous des points communs entre wallas dans les gommes de robbe-grillet, frederic moreau dans l'éducation sentimentale de flaubert et meursault dans l'étranger de camus ??

yanissse · Papoteur Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 58

moi je vois comme points communs
-ils n'ont pas d ambitions
-ils ne savent pas trancher
-énigmatique
-pas d'HISTOIRE (passé ...)
-indéfinissable physiquement (mais j'ai un doute pour frederic moreau est-il indefinissable physiquement ho?

?)