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Posté le: Ven Mai 09, 2008 9:20 pm Sujet du message: débattre
Que pensez vous de cette propositions ?? (De mon cru et à laquelle je crois. )
Débattre c'est ne pas sortir du cercle de sa propre pensée.
C'est être fasciné par ses propres idées. Se gargariser de ses propres propos tout en essayant d'entendre les visions opposées. Mais on les entends souvent sans les entendre et en fin de compte n'en est resté au même point. _________________ "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien " Socrate
Dernière édition par antisub le Sam Mai 10, 2008 1:34 pm; édité 1 fois
Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:21 pm Sujet du message:
Mis à part le fait que je ne comprenne pas ce que tu a écris entre débattre c'est ne pas sortir du cercle de sa propre pensée. et et en fin de compte on en est resté au même point, je suis totalement d'accord.
Chacun avance sa thèse (ou parfois celle des philosophes) et l'autre cherche avant tout à favoriser la sienne. Mais en fin de débat on en reste au même point, avec nos propres idées, seulement quelque chose à été modifé, c'est la façon qu'on avait de considérer l'objet du débat, on intègre les idées de l'autre pour essayer de les combiner avec les notres. _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien.
Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:34 pm Sujet du message: Re: débattre
antisub a écrit:
Débattre c'est ne pas sortir du cercle de sa propre pensée.
C'est être fasciné par ses propres idées. Se gargariser de ses propres propos tout en essayant d'entendre les visions opposées.
Entièrement d'accord. D'ailleurs, la plupart du temps on cherche à montrer qu'on a raison au lieu de chercher la vérité. _________________ Qui a le goût de l'absolu renonce par là au bonheur.
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:44 pm Sujet du message:
Débattre c'est ne pas sortir du cercle de sa propre pensée.
Je veux dire par là, que quand on parcipe à un débat, on se retouve face à autrui, et à ses idées. Des idées différentes des notres.
Or bien qu'on parle avec autrui, on se parle en réalité à nous même.
Autrui est un miroir, un prétexte qui nous permet d'appréhender nos propres idées.
Quand on participe à un débat, on se parle à nous même, et on ne sort pas de nos propres pensées.( On discute avec soi même, pas avec autrui) Le mieux serait que "ses cercles de pensée se rencontrent et évolue vers le mieux.
A l'image des dialogues SocrastiqueS qui visetn la maieutique ( Accouché l'esprit ) par acquisement raisonnable de l'esprit. _________________ "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien " Socrate
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:47 pm Sujet du message:
Akhanor, tu as vraiment un avatar très beau.
Pourquoi, cette fascination pour les loups? _________________ "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien " Socrate
Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:49 pm Sujet du message:
Débattre, ce n'est pas vouloir avoir raison ! Enfin je le crois. C'est davantage proposer ce que nous avons compris, saisi, mis en perspective, d'un sujet, d'une situation, d'un comportement, d'un mot même...
Débattre est et demeure une proposition d'échanges.
L'invective, les ressentiments, la négation de l'autre, relèvent du soliloque, du monologue, de notre impossibilité à comprendre autrechose, autrement. C'est alors se fermer à son entendement, à son univers restreint, réduit, isolement inévitable.
Lire s'est s'enrichir, c'est ouvrir des portes, il en va de même - pensé-je - sur une débat.
On les appelle d'ailleurs maintenant assez souvent "informels" -qui vont dans tous les sens - sans structure volontaire - afin que chacun s'exprime, et à son niveau.
Celui qui prétend, injurie, n'est pas dans le débat, mais dans une forme de totalitarisme borné.
Débattre, ici, signifie - battre à deux ou en plusieurs fois - autrement.
Si l'on s'en tient à la surface trop généraliste du peu de vocabulaire, survolé, en effet, le débat demeure un autoritarisme. Ce n'est pas cependant ce qu'il signifie. _________________ « Il ne neige que sur les sommets » - Lao Tseu -
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:59 pm Sujet du message:
Je pense que la lecture et le débat doit être mis sur des plans differents.
Quand on débat, on fait comme si on entendais l'autre. Nous sommes dans le domaine de l'apparence bien souvent. A part quelque rare exception, ou le changement de point de vue vient d'un raisonnement rigoureux.
Mais pour avoir fait nombre de café philo, j'ai souvent l'impression de ne être arrivé à entendre. C'est désordonné bien souvent et chacun au final reste sur ses positions. Mais j'ai toujours la volonté que cela change. (J'aime participé à ce genre d'activité. )
Pour les lectures, c'est une confrontation d'un autre style. On ne peut fuir la pensée de l'acteur, on est obligé de l'entendre pour comprendre du moins dans un premier temps. _________________ "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien " Socrate
Posté le: Sam Mai 10, 2008 2:07 pm Sujet du message:
Citation:
Pourquoi, cette fascination pour les loups?
Précisemment parce que j'ai du mal à répondre à cette question ! Comme tu l'as dit, ils me fascinent sans que je me l'explique. Disons que je les trouve magnifiques
Citation:
Débattre, ce n'est pas vouloir avoir raison
Je suis bien d'accord avec toi. Mais souvent, dans les débats (qui du coup ne devraient pas s'appeler comme tel, effectivement), on cherche à avoir raison, inconsciemment peut-être. C'est notre amour-propre qui en est la maudite cause. _________________ Qui a le goût de l'absolu renonce par là au bonheur.
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 2:13 pm Sujet du message:
Nous sommes deux à être fasciné par cet animal
On peut considérer que c'est une erreur sur les mots. Battre et non débattre. Dès lors les débats sont rares. _________________ "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien " Socrate
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