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Emerson's disciple Papoteur

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 74
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 6:40 pm Sujet du message: Harmonie avec la nature
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| Peut-on être en harmonie avec la nature? est-ce la redemption de l'homme? |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 7:09 pm Sujet du message:
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etre en harmonie avec la nature.
je ne veux pas etre vexant mais tu regarde trop la tele to
ca ne veut rien dire. a moins que tu nous en donne ta signification
la redemption? qui qu est ce? _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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Joshua Bavardeur


Sexe:  Inscrit le: 25 Sep 2007 Messages: 158 Localisation: Europe
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 7:41 pm Sujet du message:
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Le plus important a savoir est que l'harmonie est le resultat d'un equilibre multidimensionel et dynamique. Ca englobe tous les aspects de la vie, intinseque et extrinseque.
L'ideal est d'etre en harmonie avec soi-meme d'abord. C'est crucial d'etre cohérent et intègre, clair et orienté. On est plus simple (pas simple d'esprit) dans notre action et dans notre raisonnement quand on est en harmonie avec son etre. Mais on est plus stable aussi.
Ensuite il faut considerer egalement les aspect de la vie privée, sociale, professionelle, maintenir l'equilibre dans chaque domaine et puis garder en equilibre les differents domaines entre eux.
Maintenir l'harmonie c'est un peu l'art de vivre, et bien sur la realisation de cet exploit est source de bonheur. _________________ Le monde, c'est nous les etres humains |
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numero19 Orateur Demi-Dieu

Sexe:  Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 1590
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 7:49 pm Sujet du message:
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Oh que oui on peut-être en harmonie avec la nature. Ce sont des moments privilégiés où la nature prime, pour nous, sur la culture et où l'on est soi, pleinement soi, en osmose avec l'essentiel.... _________________ "Il m'est odieux de suivre autant que de guider"
Nietzsche. |
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Emerson's disciple Papoteur

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 74
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 8:32 pm Sujet du message:
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| vous croyer en l'immanence pantheiste? je suis d'accord mais commet faire pour vivre avec elle sans se faire pervertir par la société? |
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johngouze Discuteur olympique


Sexe:  Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 3030 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 8:42 pm Sujet du message:
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| Nous faisons partie intégrante de la Nature...Elle nous offre tout ce que nous avons besoin...Elle est source de bonheur et de joies sans cesse rèssucitées...La société urbaine et moderne avec la technologie et la mise en place progressive du virtuel dans notre vie, nous éloigne de la Nature et le danger est immense, car se couper de la nature, c'est se couper de ce que nous sommes essentiellement, des roseaux pensants.. |
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numero19 Orateur Demi-Dieu

Sexe:  Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 1590
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 8:43 pm Sujet du message:
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| Emerson's disciple a écrit: | | vous croyer en l'immanence pantheiste? je suis d'accord mais commet faire pour vivre avec elle sans se faire pervertir par la société? |
Impossible, c'est certain, aussi faut-il privilégier un maximum ces instants "bénis" pour limiter le mal. Je vais peut-être vous paraitre rousseauiste et même spinoziste mais j'avoue avoir trouvé ces chez deux auteurs quelques pensées bien en accord avec les miennes sans être en accord avec eux sur tout. _________________ "Il m'est odieux de suivre autant que de guider"
Nietzsche. |
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Emerson's disciple Papoteur

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 74
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 8:56 pm Sujet du message:
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| je suis assez d'accord avec vous. Spinoza et Rousseau ont evoque ce sujet ss quel angle?quel était leur point de vue? |
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numero19 Orateur Demi-Dieu

Sexe:  Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 1590
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 9:11 pm Sujet du message:
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| Emerson's disciple a écrit: | | je suis assez d'accord avec vous. Spinoza et Rousseau ont evoque ce sujet ss quel angle?quel était leur point de vue? |
Je ne répondrai bien sûr que pour moi et que pour ma philosophie de vie/
En ce qui concerne Rousseau, je serais assez d'accord avec lui pour penser que l'homme nait bon et que c'est la société qui le pervertit. Ceci dit, on peut très bien ne pas être d'accord avec moi et adhérer à la théorie hobbésienne qui veut que l'homme nait méchant et que c'est la société qui le rend meilleur. Peut-être est-ce ni l'une ni l'autre ou alors les deux à la fois comme souvent en philosophie.
En ce qui concerne Spinoza, son panthéisme me convient dans le sens où, n'acceptant pas, comme lui, les dogmes des religions et ne voulant pas arbitrairement abandonner la théorie de l'existence d'un Dieu, il me semble intellectuellement et moralement assez confortable d'imaginer Dieu partout et en tout. D'autant que la nature me ravit et m'offre des consolations plus qu'aucune religion ne pourrait le faire et encore moins les hommes.... _________________ "Il m'est odieux de suivre autant que de guider"
Nietzsche. |
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Emerson's disciple Papoteur

Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 74
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 9:16 pm Sujet du message:
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| Dans ce sens la nous pensons la même chose. pour comprendre rousseau il a fallu être déçu de la société , pas dur dans notre époque ;lol |
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maro Maitre De Conférence

Sexe:  Inscrit le: 16 Fév 2007 Messages: 913
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Posté le: Mar Avr 29, 2008 11:44 pm Sujet du message:
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| Emerson's disciple, veut nous ramener sur le terrain du "taoïsme"...... |
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kay Grand Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 22 Avr 2008 Messages: 400
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 8:30 am Sujet du message:
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| "Ramener le peuple à l'usage des cordelettes nouées..." |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 9:58 am Sujet du message:
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| Joshua a écrit: | Le plus important a savoir est que l'harmonie est le resultat d'un equilibre multidimensionel et dynamique. Ca englobe tous les aspects de la vie, intinseque et extrinseque.
L'ideal est d'etre en harmonie avec soi-meme d'abord. C'est crucial d'etre cohérent et intègre, clair et orienté. On est plus simple (pas simple d'esprit) dans notre action et dans notre raisonnement quand on est en harmonie avec son etre. Mais on est plus stable aussi.
Ensuite il faut considerer egalement les aspect de la vie privée, sociale, professionelle, maintenir l'equilibre dans chaque domaine et puis garder en equilibre les differents domaines entre eux.
Maintenir l'harmonie c'est un peu l'art de vivre, et bien sur la realisation de cet exploit est source de bonheur. |
tu dis equilibre multidimensionnel et dynamique.
multidimensionnel : espace temps a quatre dimensions
dynamique: vient du grec dynamos qui signifie la force
pas plus de sens qu avant xD _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 9:58 am Sujet du message:
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| numero19 a écrit: | | Oh que oui on peut-être en harmonie avec la nature. Ce sont des moments privilégiés où la nature prime, pour nous, sur la culture et où l'on est soi, pleinement soi, en osmose avec l'essentiel.... |
encore vide de sens si reste inexpliue
signification de etre pleinement soi?? _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 10:00 am Sujet du message:
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| johngouze a écrit: | | Nous faisons partie intégrante de la Nature...Elle nous offre tout ce que nous avons besoin...Elle est source de bonheur et de joies sans cesse rèssucitées...La société urbaine et moderne avec la technologie et la mise en place progressive du virtuel dans notre vie, nous éloigne de la Nature et le danger est immense, car se couper de la nature, c'est se couper de ce que nous sommes essentiellement, des roseaux pensants.. |
la nature est source de joies et de bohneur?
definition? existence?
certes on fait partie de la nature, mais dire simplement que cest dangereux de sen demarquer ne suffit pas, il faut aussi argumenter. _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 10:02 am Sujet du message:
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| numero19 a écrit: | | Emerson's disciple a écrit: | | vous croyer en l'immanence pantheiste? je suis d'accord mais commet faire pour vivre avec elle sans se faire pervertir par la société? |
Impossible, c'est certain, aussi faut-il privilégier un maximum ces instants "bénis" pour limiter le mal. Je vais peut-être vous paraitre rousseauiste et même spinoziste mais j'avoue avoir trouvé ces chez deux auteurs quelques pensées bien en accord avec les miennes sans être en accord avec eux sur tout. |
instants benis, limiter le mal
benis => terme religieux donc benis par dieu (implique)
mal => terme invente par la religion a definir _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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numero19 Orateur Demi-Dieu

Sexe:  Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 1590
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 11:49 am Sujet du message:
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J'ai mis "bénis" entre guillements justement pour éviter la connotation religieuse et que tout un chacun comprenne ce qu'il y a à comprendre, pas plus
Pour le mal, ici c'est d'abord "ce qui fait mal" en général (ce qui cause la souffrance) donc là encore aucune connotation ni religieuse, ni morale.
Un peu de simplicité parfois en philo (et surtout sur un forum non spécialisé) permet de s'ouvrir aux autres, à tous les autres, pas seulement à une élite.  _________________ "Il m'est odieux de suivre autant que de guider"
Nietzsche. |
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johngouze Discuteur olympique


Sexe:  Inscrit le: 28 Avr 2008 Messages: 3030 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 12:40 pm Sujet du message:
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| Hikari no Kage a écrit: | | johngouze a écrit: | | Nous faisons partie intégrante de la Nature...Elle nous offre tout ce que nous avons besoin...Elle est source de bonheur et de joies sans cesse rèssucitées...La société urbaine et moderne avec la technologie et la mise en place progressive du virtuel dans notre vie, nous éloigne de la Nature et le danger est immense, car se couper de la nature, c'est se couper de ce que nous sommes essentiellement, des roseaux pensants.. |
la nature est source de joies et de bohneur?
definition? existence?
certes on fait partie de la nature, mais dire simplement que cest dangereux de sen demarquer ne suffit pas, il faut aussi argumenter. |
Je suis d'accord mais je n'ai pas une culture philosophique qui me permettrait d'argumenter d'avantage...
Intuitivement, je dirais que l'Homme est le seul animal qui a essayé de dompter la nature pour son profit personnel, mais pour faire écho à un autre topic sur la beauté...Peut t-on dompter la beauté en toutes impunités...L'Homme est un animal nuisible..La civilisation et l'économie sont des facteurs de destruction de la Nature alors qu'elle a encore la possibilité de contenter l'essentiel de nos besoins.. |
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Nadège19 Nouveau Discuteur

Inscrit le: 26 Avr 2008 Messages: 2
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 1:42 pm Sujet du message:
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| johngouze a écrit: | | Hikari no Kage a écrit: | | johngouze a écrit: | | Nous faisons partie intégrante de la Nature...Elle nous offre tout ce que nous avons besoin...Elle est source de bonheur et de joies sans cesse rèssucitées...La société urbaine et moderne avec la technologie et la mise en place progressive du virtuel dans notre vie, nous éloigne de la Nature et le danger est immense, car se couper de la nature, c'est se couper de ce que nous sommes essentiellement, des roseaux pensants.. |
la nature est source de joies et de bohneur?
definition? existence?
certes on fait partie de la nature, mais dire simplement que cest dangereux de sen demarquer ne suffit pas, il faut aussi argumenter. |
Je suis d'accord mais je n'ai pas une culture philosophique qui me permettrait d'argumenter d'avantage...
Intuitivement, je dirais que l'Homme est le seul animal qui a essayé de dompter la nature pour son profit personnel, mais pour faire écho à un autre topic sur la beauté...Peut t-on dompter la beauté en toutes impunités...L'Homme est un animal nuisible..La civilisation et l'économie sont des facteurs de destruction de la Nature alors qu'elle a encore la possibilité de contenter l'essentiel de nos besoins.. |
L'homme est dangereux pour lui même et pour la nature. Il est exact qu'il veut la dompter mais ne fait que la détruire à son propre profit sans voir pour autant tout ce qu'elle encore de bénéfique pour sa survie, son développement, son avenir. Nous dépendons de cette nature que nous tuons. L'harmonie est une idée très belle mais est-ce encore possible? |
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Hikari no Kage Obsédé du clavier


Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 2902
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Posté le: Mer Avr 30, 2008 2:16 pm Sujet du message:
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| numero19 a écrit: | J'ai mis "bénis" entre guillements justement pour éviter la connotation religieuse et que tout un chacun comprenne ce qu'il y a à comprendre, pas plus
Pour le mal, ici c'est d'abord "ce qui fait mal" en général (ce qui cause la souffrance) donc là encore aucune connotation ni religieuse, ni morale.
Un peu de simplicité parfois en philo (et surtout sur un forum non spécialisé) permet de s'ouvrir aux autres, à tous les autres, pas seulement à une élite.  |
benis prend quel sens alors?
accepte, approuve? accueilli volontiers?
OK pour le mal _________________ Rien, rien, toujours rien, j'ai beau chercher, ce trou est vide, il n'y a rien. |
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