|
| Auteur |
Message |
pi Toute puissance réthorique


Sexe:  Inscrit le: 02 Juil 2007 Messages: 3842 Localisation: Brest
|
Posté le: Sam Fév 02, 2008 3:47 pm Sujet du message: Stalingrad.
|
|
|
Il y a 65 ans, le 31 janvier 1943, les dernières troupes allemandes du maréchal Von Paulus se rendaient à l'Armée Rouge à Stalingrad. Stalingrad, route de l'Orient, route du pétrole, ne serait pas à Hitler.
Durant de longs mois, la Wermacht tenta d'arracher cette ville aux russes. Ils parvinrent à controler 90% de la cité. Mais dans un ultime effort, les soviétiques reprirent le dessus. Plus d'un million d'hommes périrent dans cette boucherie.
La victoire de Stalingrad marqua le début de la fin des nazis. _________________ " Fais attention Gérard ! Fais attention ! " |
|
| Revenir en haut |
|
|
Desaix Polémiqueur


Sexe:  Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 697
|
Posté le: Dim Fév 03, 2008 9:32 pm Sujet du message:
|
|
|
la fin de la bataille est officiellement le 2 fevrier 1943. _________________ « SOLDATS, je vous ramènerai en France. Mon peuple vous reverra avec joie, et il vous suffira de dire, "J'étais à la bataille d'Austerlitz", pour que l'on réponde, « Voilà un brave » » Napoléon 1er |
|
| Revenir en haut |
|
|
Aaltar Lapin de clavier


Sexe:  Inscrit le: 10 Oct 2007 Messages: 1973 Localisation: ici et ailleurs
|
Posté le: Lun Fév 04, 2008 9:13 am Sujet du message:
|
|
|
http://www.discutons.org/Sur_les_bords_de_la_Volga-Sujet-25082.html
Stalingrad est le symbole de la décrépitude nazie.
L'armée allemande progresse de 1500 km dans le territoire russe. Ces derniers se replient sans cesse. Les généraux allemand visaient initialement Moscou, c'est arrivé à ses portes qu'Hitler décide de faire pivoter sa progression en direction du caucase et de ses riches gisement de pétrole. Sur la route : Stalingrad qui sera un symbole tout aussi reluisant que Moscou.
Stratégiquement c'est une erreur. Les Russes n'aurait surement pas pu soutenir un siege de Moscou alors que les allemands se sont piegés eux même dans la bataille de Stalingrad. L'obstination d'Hitler à ne pas vouloir reconnaitre son erreur l'a souvent amené à insister pour que ça finisse par passer, comme la bataille d'Angleterre, l'échec est insistant, cuisant et pour finir stratégiquement catastrophique.
L'armée allemande n'était pas une armée faite pour lutter dans un bourbier urbain comme Stalingrad, en fait, aucune armée n'est faite pour ça. La guerrilla urbaine est le fléau de toutes les armées modernes. Staline avait interdit l'évacuation de la ville, au milieu de ce chaos se mellait femmes et enfants, civils et partisants, résistants et militaires, tout ce qui pouvait participer était mis à contribution. Les allemands arrivent avec une logique militaire pour un combat qui ne l'est pas.
Von Paulus qui commande la VIe armée, considère qu'il a pris la ville et qu'il peut y engoufrer armes et hommes de sorte à l'occuper et à en finir avec la présence soviétique. Là encore l'erreur est cuisante, les chars sont innéficaces, l'artillerie devient obsolète, c'est un combat d'homme, un combat lent, oppressant, sanglant.
Les allemands visent différentes positions stratégique hors de la ville, couper la Volga serait une bonne chose pour eux. On y envoi troupes sur troupes, c'est un bain de sang qui ne débouchera sur rien.
En automne les russes lancent une furieuse contre attaque, la position larvée des allemands doit pouvoir leur permettre de les isoler dans la ville et de les couper de leurs lignes d'approvisionnement. Ils y parviennent.
Les allemands tenteront de subvenir à leurs troupes via un pont aérien mais sur le terrain plus rien ne progresse, ils ne sortiront pas de la ville dans laquelle ils sont maintenant assiègés.
Du coté du haut commandemant allemand, la démance d'un obtiné prend le dessus, conscient que Stalingrad sera le deuil de la VIe armée, Hitler ordonne l'évacuation de la ville et l'attaque de l'encerclement par des divisions blindées qui échoueront.
Von Paulus sait son combat perdu, après avoir tenu la ville dans presque son intégralité il est devant un bilan humain catastrophique, à la tête d'une armée au moral éteint et sans aucune perspective de désengagement. Pour ne pas suivre les ordres obtinés d'Hitler, il se rend avec 80.000 hommes, la volonté suicidaire d'un fou n'aura pas été accomplie.
Stalingrad est le tournant stratégique de la guerre. 1942 est une année charnière, et cette cuisante défaite va couter cher à l'armée allemande. C'est le début du long reflus, de la vague rouge sur toute l'europe de l'est. La stratégie de la guerre éclaire a échoué dés lors où elle a été stabilisée.
Le bilan humain est considérable, entre 5000 et 10000 personnes meurent chaque jour, le nombre de morts est estimé entre 1,5 et 2 millions. _________________ Le meilleur reste à venir
|
|
| Revenir en haut |
|
|
mugen Discuteur olympique


Sexe:  Inscrit le: 28 Déc 2007 Messages: 3262 Localisation: 974
|
Posté le: Mer Fév 06, 2008 7:10 am Sujet du message:
|
|
|
Elle est considérée comme la bataille la plus sanglante de l'histoire.
 |
|
| Revenir en haut |
|
|
Menes Orateur Demi-Dieu


Inscrit le: 01 Sep 2007 Messages: 1634 Localisation: Dans tes reves
|
Posté le: Sam Fév 09, 2008 8:55 pm Sujet du message:
|
|
|
Je crois que c'est aussi la plus grande bataille de chars de l'histoire _________________ Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris |
|
| Revenir en haut |
|
|
mirmillon Lapin de clavier


Sexe:  Inscrit le: 06 Déc 2006 Messages: 1876 Localisation: lyon
|
Posté le: Dim Fév 10, 2008 9:59 am Sujet du message:
|
|
|
| Menes a écrit: | | Je crois que c'est aussi la plus grande bataille de chars de l'histoire |
non la plus grande bataille de char se passe a koursk!!!! _________________ Ne gagne pas après avoir frappé, mais frappe après avoir gagné.» |
|
| Revenir en haut |
|
|
Aaltar Lapin de clavier


Sexe:  Inscrit le: 10 Oct 2007 Messages: 1973 Localisation: ici et ailleurs
|
Posté le: Lun Fév 11, 2008 10:10 am Sujet du message:
|
|
|
| mirmillon a écrit: | | Menes a écrit: | | Je crois que c'est aussi la plus grande bataille de chars de l'histoire |
non la plus grande bataille de char se passe a koursk!!!! |
OUI OUI OUI !!!! et re OUI !
De tête environ 1000 blindés des 2 cotés et 750 000 morts dont les 2/3 par les allemands. Stratégiquement Koursk est dailleurs le second tournant après Stalingrad puisque les allemands ne pourront se remettre de leur perte et n'inverseront plus le reflux soviétique. _________________ Le meilleur reste à venir
|
|
| Revenir en haut |
|
|
mirmillon Lapin de clavier


Sexe:  Inscrit le: 06 Déc 2006 Messages: 1876 Localisation: lyon
|
|
| Revenir en haut |
|
|
whereisyoshi Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 08 Oct 2007 Messages: 195 Localisation: Nice
|
Posté le: Jeu Mar 06, 2008 8:36 pm Sujet du message:
|
|
|
Stlingrad n'est pas un "symbole" de la décrépitude nazie c'est le tournant de la guerre et le début de la fin pour les nazis. _________________ Oui suis je? Qui suis je? Dans quel état j'erre? |
|
| Revenir en haut |
|
|
alexis1 Bavardeur

Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 160
|
Posté le: Dim Mar 23, 2008 11:21 pm Sujet du message:
|
|
|
Bonsoir,
Tous ceux qui se sont attaqués à lla Russie ont echoué : Napoleon, Hitler, ...Etc*
A bientôt, |
|
| Revenir en haut |
|
|
HQE Orateur Demi-Dieu


Sexe:  Inscrit le: 09 Oct 2007 Messages: 1610
|
Posté le: Dim Mar 23, 2008 11:23 pm Sujet du message:
|
|
|
| alexis1 a écrit: | Bonsoir,
Tous ceux qui se sont attaqués à lla Russie ont echoué : Napoleon, Hitler, ...Etc*
A bientôt, |
Non, les mongols et les vikings y sont très bien arrivés... |
|
| Revenir en haut |
|
|
alexis1 Bavardeur

Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 160
|
Posté le: Lun Mar 24, 2008 8:59 pm Sujet du message:
|
|
|
| Oui, mes les mongols arrivaient par l'est qui est moins peuplé. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Alexico Pipelette


Sexe:  Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 354 Localisation: Paris
|
Posté le: Lun Mar 24, 2008 10:42 pm Sujet du message:
|
|
|
héhé oui, mais ils ont échoué :p
On pinaille on pinaille! C'est vrai que par l'est c'est plus facile! _________________ "Il y a des livres dont le dos et les plats sont de beaucoup ce qu'ils ont de meilleur"
Charles Dickens |
|
| Revenir en haut |
|
|
Prince d'Euphor Pipelette


Inscrit le: 22 Mai 2006 Messages: 307
|
Posté le: Mar Mar 25, 2008 11:31 am Sujet du message:
|
|
|
Bonjour,
Napolèon a tout de même pris Moscou, même si les moscovites y ont mis le feu.
Les hommes se déplaçaient à pied et à cheval.
Stalingrad est le tournant de la guerre en Europe, comme Midway est le tournant de la guerre dans le pacifique.
Stalingrad, en plus de coûter la 6ème armée du Général Paulus (qui fût fait Maréchal quelques jours avant sa rédition), affaiblissa terriblement la Luftwaffe chargée de ravitailler pendant l'hiver 42/43 la poche de Stalingrad. Plus le temps passait, plus la poche se réduisait, plus le front reculait et donc, la distance a parcourir pour ravitailler augmentait, rendant la tâche de plus en plus difficile. |
|
| Revenir en haut |
|
|
pi Toute puissance réthorique


Sexe:  Inscrit le: 02 Juil 2007 Messages: 3842 Localisation: Brest
|
Posté le: Mar Mar 25, 2008 11:36 am Sujet du message:
|
|
|
Le film "Stalingrad" passe ce soir sur FR3. _________________ " Fais attention Gérard ! Fais attention ! " |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
|