Posté le: Jeu Jan 03, 2008 5:11 pm Sujet du message:
Ceux qui font confondent sectes et religions, cela devient réellement grave pour eux ........ _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Sexe: Inscrit le: 29 Aoû 2007 Messages: 3802 Localisation: sur la route...
Posté le: Sam Fév 16, 2008 10:07 am Sujet du message:
http://www.morgane.org/wil4.htm _________________ observe mon cou : point de collier....
observe ma cheville : nullement bagué.....
le travail n'épouvante que les âmes faibles (louis XIV)
Posté le: Sam Fév 16, 2008 5:02 pm Sujet du message:
poussière d'étoiles a écrit:
http://www.morgane.org/wil4.htm
Les sociétés secrètes "inférieures" : ce sont les sociétés publiques telles la FM bleue, la Société Théosophique, les groupuscules extrèmistes politiques...On retrouve dans ces sociétés les militants de base, souvent sincères et désinteressés. Ce sont des viviers dans lesquels on puisera les "gros poissons" pour les mener vers d'autres cercles plus élevés. Ces sociétés représentent un paravent et , si besoin est, un bouclier pour les vrais initiés.
Les sociétés de cadres ou intermédiaires : ce sont des sociétés authentiquement secrètes car elles ne sont connues que par un cercle restreint de personnes. Les membres en sont cooptés et doivent se soumettre entièrement à l'autorité de la société. On peut citer le martinisme et les Illuminés de Bavière. Ces sociétés contrôlent, ou tentent de contrôler les rouages de l'état. De plus, elles jouent un rôle de gestion et d'exécution.
Les sociétés secrètes "supérieures" : elles sont totalement secrètes, ignorées des sociétés inférieures et contrôlent les sociétés intermédiaires. Leurs buts sont la domination du monde et la réalisation d'objectifs qui nous sont inconnnus. Cela me fais penser aux différentes couches sociaux actuellement ..... _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Posté le: Sam Fév 16, 2008 5:51 pm Sujet du message:
Religion, secte, secte, religion, vous tourner en rond, ce n'est pas de sectes que vous parlez là.
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.
->http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte
Cela me semble une définition assez complète pour comprendre ce qu'on peut considérer comme secte. Il y a quelque autre chose à dire dessus, surtout qu'aujourd'hui on considère toute société fermée, ou ne pas exposée correctement par les médias, comme un secte. Tort et raison se confonde. _________________ "Aux maux désespérés, il faut des remèdes désespérés, ou il n'en faut pas du tout"
W. Shakespear
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:05 pm Sujet du message:
MrSky a écrit:
Religion, secte, secte, religion, vous tourner en rond, ce n'est pas de sectes que vous parlez là.
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.
->http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte
Cela me semble une définition assez complète pour comprendre ce qu'on peut considérer comme secte. Il y a quelque autre chose à dire dessus, surtout qu'aujourd'hui on considère toute société fermée, ou ne pas exposée correctement par les médias, comme un secte. Tort et raison se confonde.
Alors pour toi les témoins de jéhovas; la Scientologie, Rael, etc... ce sont des sectes ou des religions? _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:12 pm Sujet du message:
lorenzo a écrit:
poussière d'étoiles a écrit:
http://www.morgane.org/wil4.htm
Les sociétés secrètes "inférieures" : ce sont les sociétés publiques telles la FM bleue, la Société Théosophique, les groupuscules extrèmistes politiques...On retrouve dans ces sociétés les militants de base, souvent sincères et désinteressés. Ce sont des viviers dans lesquels on puisera les "gros poissons" pour les mener vers d'autres cercles plus élevés. Ces sociétés représentent un paravent et , si besoin est, un bouclier pour les vrais initiés.
Les sociétés de cadres ou intermédiaires : ce sont des sociétés authentiquement secrètes car elles ne sont connues que par un cercle restreint de personnes. Les membres en sont cooptés et doivent se soumettre entièrement à l'autorité de la société. On peut citer le martinisme et les Illuminés de Bavière. Ces sociétés contrôlent, ou tentent de contrôler les rouages de l'état. De plus, elles jouent un rôle de gestion et d'exécution.
Les sociétés secrètes "supérieures" : elles sont totalement secrètes, ignorées des sociétés inférieures et contrôlent les sociétés intermédiaires. Leurs buts sont la domination du monde et la réalisation d'objectifs qui nous sont inconnnus. Cela me fais penser aux différentes couches sociaux actuellement .....
ouaa c'est flippant ... _________________ Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité.
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:23 pm Sujet du message:
Iluvatar a écrit:
lorenzo a écrit:
poussière d'étoiles a écrit:
http://www.morgane.org/wil4.htm
Les sociétés secrètes "inférieures" : ce sont les sociétés publiques telles la FM bleue, la Société Théosophique, les groupuscules extrèmistes politiques...On retrouve dans ces sociétés les militants de base, souvent sincères et désinteressés. Ce sont des viviers dans lesquels on puisera les "gros poissons" pour les mener vers d'autres cercles plus élevés. Ces sociétés représentent un paravent et , si besoin est, un bouclier pour les vrais initiés.
Les sociétés de cadres ou intermédiaires : ce sont des sociétés authentiquement secrètes car elles ne sont connues que par un cercle restreint de personnes. Les membres en sont cooptés et doivent se soumettre entièrement à l'autorité de la société. On peut citer le martinisme et les Illuminés de Bavière. Ces sociétés contrôlent, ou tentent de contrôler les rouages de l'état. De plus, elles jouent un rôle de gestion et d'exécution.
Les sociétés secrètes "supérieures" : elles sont totalement secrètes, ignorées des sociétés inférieures et contrôlent les sociétés intermédiaires. Leurs buts sont la domination du monde et la réalisation d'objectifs qui nous sont inconnnus. Cela me fais penser aux différentes couches sociaux actuellement .....
ouaa c'est flippant ...
Je comprend! _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:28 pm Sujet du message:
Les sectes, c'est vraiment de la gangrène, ça prend une extension incroyable...
j'ai meme vu des familles qui se sont brisées à cause de cela. _________________ Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:33 pm Sujet du message:
lorenzo a écrit:
MrSky a écrit:
Religion, secte, secte, religion, vous tourner en rond, ce n'est pas de sectes que vous parlez là.
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.
->http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte
Cela me semble une définition assez complète pour comprendre ce qu'on peut considérer comme secte. Il y a quelque autre chose à dire dessus, surtout qu'aujourd'hui on considère toute société fermée, ou ne pas exposée correctement par les médias, comme un secte. Tort et raison se confonde.
Alors pour toi les témoins de jéhovas; la Scientologie, Rael, etc... ce sont des sectes ou des religions?
Si je peux le dire, le mot "secte" est un mot qui exprime plus de sentiments que vous ne le pensez. Disant par exemple que la Scientologie est un secte revient à prouver du dégoût et du mépris. Or voyez, ces sentiments ne proviennent que de l'ignorance, tel est ce mot qui est utilisé par 99% de la population.
Je dirai que la scientologie est une histoire de science-fiction que ses adorateurs essayent de vivre (et ses membres vivent cette illusion, étant donné la somme d'argent qui est nécessaire pour y participer et le reste de l'argent que ceux-là possèdent).
Puis pour les autres "sectes", comme vous dites, je serai prêt à parier n'importe quel nombre d'argent que vous n'en savez pas la minuscule particule sur leur façon de vivre, enseigner, etc. _________________ "Aux maux désespérés, il faut des remèdes désespérés, ou il n'en faut pas du tout"
W. Shakespear
Posté le: Sam Fév 16, 2008 6:42 pm Sujet du message:
MrSky a écrit:
lorenzo a écrit:
MrSky a écrit:
Religion, secte, secte, religion, vous tourner en rond, ce n'est pas de sectes que vous parlez là.
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.
->http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte
Cela me semble une définition assez complète pour comprendre ce qu'on peut considérer comme secte. Il y a quelque autre chose à dire dessus, surtout qu'aujourd'hui on considère toute société fermée, ou ne pas exposée correctement par les médias, comme un secte. Tort et raison se confonde.
Alors pour toi les témoins de jéhovas; la Scientologie, Rael, etc... ce sont des sectes ou des religions?
Si je peux le dire, le mot "secte" est un mot qui exprime plus de sentiments que vous ne le pensez. Disant par exemple que la Scientologie est un secte revient à prouver du dégoût et du mépris. Or voyez, ces sentiments ne proviennent que de l'ignorance, tel est ce mot qui est utilisé par 99% de la population.
Je dirai que la scientologie est une histoire de science-fiction que ses adorateurs essayent de vivre (et ses membres vivent cette illusion, étant donné la somme d'argent qui est nécessaire pour y participer et le reste de l'argent que ceux-là possèdent).
Puis pour les autres "sectes", comme vous dites, je serai prêt à parier n'importe quel nombre d'argent que vous n'en savez pas la minuscule particule sur leur façon de vivre, enseigner, etc.
Concernant les "Thémoins de Jéhovas", je connais parfaitement l'enseignement mais pour vous c'est quoi?
Secte ou Religion? _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Posté le: Sam Fév 16, 2008 7:03 pm Sujet du message:
Vous êtes sûr de ce que vous dites? Vous pourriez m'expliquer alors l'enseignement des TJ clairement? Et si je vous dis que je les considère comme des rassemblements qui se considèrent comme des religions. S'il doit exister une religion, c'est bien une et une seule.
Ce ne sont pour moi pas non plus des sectes, car je vois les sectes comme des organisations dangereuses et peu scrupuleuses, alors que je ne connait pas toutes vos "sectes".
Si vous prétendez connaître les TJ, alors je vous en prie, expliquez moi ce que vous savez sur eux en donnant ainsi, un exemple de ce que vous appelez vraiment, une secte. Par la suite, je vous donnerai mes connaissances. _________________ "Aux maux désespérés, il faut des remèdes désespérés, ou il n'en faut pas du tout"
W. Shakespear
Posté le: Sam Fév 16, 2008 7:13 pm Sujet du message:
MrSky a écrit:
Vous êtes sûr de ce que vous dites? Vous pourriez m'expliquer alors l'enseignement des TJ clairement? Et si je vous dis que je les considère comme des rassemblements qui se considèrent comme des religions. S'il doit exister une religion, c'est bien une et une seule.
Ce ne sont pour moi pas non plus des sectes, car je vois les sectes comme des organisations dangereuses et peu scrupuleuses, alors que je ne connait pas toutes vos "sectes".
Si vous prétendez connaître les TJ, alors je vous en prie, expliquez moi ce que vous savez sur eux en donnant ainsi, un exemple de ce que vous appelez vraiment, une secte. Par la suite, je vous donnerai mes connaissances.
Justement à propos des TJ, pendant leur séminaire ou messse peut importe ils parlent des gens qui ne sont pas comme eux que c'est des gens représentant, satan, le diable, des gens néfastes, des gens qu'ils faut éviter et ne pas avoir de contacts avec eux, alors pourquoi je me dis quand ils font du porte à porte ils viennent chercher le diable, satan etc...., alors que dans le séminaire ils disent l'inversent!!!!!!!
Un peu contradictoire leurs comportements et réactions, quand quelqu'un représente (Le diable) je vais pas aller le cotoyer!!!
Cela parait logique!
Je me permet de dire cela, car par curiosité et par l'intermédiaire d'un TJ, j'ai réussis à assister à un séminaire, mais sinon ils laissent pas rentrer si facilement que ça!! _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
Posté le: Sam Fév 16, 2008 7:40 pm Sujet du message:
D'accord c'est votre vision. Laissez moi d'abord vous dire que je connais des TJ, cela fait près d'un an que je me suis familiarisé avec eux, étant très curieux à les connaître, non subjectivement, mais réellement. D'après l'inspiration de Victor Hugo, j'ai eu l'envie de connaître les Ecritures. Ceci étant fait, j'ai acquis bien plus de connaissances bibliques aujourd'hui que j'en avais avant que je les ai connu. Je suis même ami avec un des témoins, et surprise.. Rien d'anormale ni dans son comportement, ni dans sa mentalité, ni dans sa vie et non plus dans ses croyances, car il suit correctement (et j'ai tout vérifié) l'enseignement biblique et rien de plus.
Sceptique comme je suis, j'ai eu beaucoup du mal à croire en ce qu'ils disaient et comme vous j'ai eu de nombreux doutes sur leur façon d'agir.
J'ai moi aussi assisté à la "Salle" et oui ils parlent parfois des gens qu'il faut éviter, mais pour quelle raison? La Bible dit clairement que Satan dominera le monde pendant un certain temps. Ceci dit, seriez-vous contre le fait que le monde est alors, logiquement, exposé à son influence? Voilà ce qu'ils disent précisément. Vous n'avez qu'à demandez les références de la Bible pour trouver cela belle et bien écrit et non inventé par ceux qui pratique ce culte aujourd'hui.
Est-ce si compliqué à comprendre? Beaucoup de jeunes se laissent tenter par la drogue, la violence et d'autres actes immorales. Si vous avez des enfants, ne les préviendriez-vous pas des dangers qu'offre ce beau monde?
Puis, il est pour chaque témoin de choisir sa façon d'aborder les gens lorsqu'il va prêcher. Certains font bien comprendre leur message, d'autres sont pas très expérimentés dans ce domaine. En quoi cela les différencient des autres humains, dites le moi?
Je m'excuse pour le gros hors sujet. _________________ "Aux maux désespérés, il faut des remèdes désespérés, ou il n'en faut pas du tout"
W. Shakespear
Posté le: Sam Fév 16, 2008 7:54 pm Sujet du message:
Les TJ y sont contre l'avortement, le sexe hors mariage et les beuveries !
C'est une secte !!
(comment ça la religion catholique et l'Islam aussi.. ...) _________________ Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité.
Posté le: Sam Fév 16, 2008 8:00 pm Sujet du message:
Alors le monde entier est une secte, car les lois sous lesquelles nous vivons, les principes que nous suivons, les villes que nous construisons et toutes les sectes et toutes les religions qui existent, se sont, à un point donné de l'histoire, inspirées de la Bible.. _________________ "Aux maux désespérés, il faut des remèdes désespérés, ou il n'en faut pas du tout"
W. Shakespear
Posté le: Sam Fév 16, 2008 9:23 pm Sujet du message:
Iluvatar a écrit:
Les TJ y sont contre l'avortement, le sexe hors mariage et les beuveries !
C'est une secte !!
(comment ça la religion catholique et l'Islam aussi.. ...)
Posté le: Sam Fév 16, 2008 9:33 pm Sujet du message:
MrSky a écrit:
Alors le monde entier est une secte, car les lois sous lesquelles nous vivons, les principes que nous suivons, les villes que nous construisons et toutes les sectes et toutes les religions qui existent, se sont, à un point donné de l'histoire, inspirées de la Bible..
Tu parles de bible, mais de quelle bible?
car quand nous écoutons et nous lisons la bible des TJ, elle est quand même légérement différente de celle de la religion catholique, alors laquel est la vrai??
Surtout que la bible des TJ est basé au départ sur le catholique, mais déformé, il y a par là aussi le coran qui est une bible pour la religion musulmane, alors il y en as pleines de bibles si l'on va par là.... _________________ Respecte les autres si tu veux etre respecté !!
je vais pas aller le cotoyer!!!
...)
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