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Satisfaction je vs cherch Papoteur

Inscrit le: 23 Juil 2007 Messages: 79 Localisation: 42(Rhone-Alpes)
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Posté le: Lun Juil 30, 2007 9:00 pm Sujet du message: Comment peut-on aimer l'histoire ?
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| Je comprends qu'on puisse aimer certaines parties de l'histoire mais comment peut-on aimer l'histoire en général ? |
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Plume Modératrice

Sexe:  Inscrit le: 09 Aoû 2006 Messages: 6169 Localisation: Blois
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Posté le: Lun Juil 30, 2007 9:03 pm Sujet du message:
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Aimer une partie de l'histoire, c'est aimer l'histoire au sens large avec une prédilection pour certaines époques ou certains événements
L'histoire est à la fois un tout et une infinité d'événements différents. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses  _________________ deux mètres au-dessus du sol - lance roquettes armé |
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MAGNOLIA Petit Papoteur


Inscrit le: 22 Juil 2007 Messages: 37
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Posté le: Mar Juil 31, 2007 10:56 pm Sujet du message:
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| pour ma part j'aime l'histoire en générale car toutes les périodes ont un lien entre elles... la division de l'histoire en histoire ancienne ; médiévale ; moderne et contemporaine est d'ailleurs arbitraire. comment peut on étudier des phénomènes comme la peur par exemple si on ne considère pas l'histoire en générale celle qui traverse tous les temps ? pour moi l'histoire est un tout. |
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passager Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2007 Messages: 103 Localisation: IDF
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Posté le: Jeu Sep 13, 2007 4:57 am Sujet du message: Sans esprit courtisan (si si je vous assure)
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J'adhére au post de Plume et j'y ajouterai ceci:
La géographie commande toujours à l'histoire. Il serait temps d'en prendre pleinement conscience et de valoriser l'enseignement de ces matières.
En effet, la capacité qu'a chacun de s'approprier les éléments qui fondent l'analyse géopolitique sont les seuls qui lui permettent d'étre un citoyen de plein exercice dans une époque ou la guerre pour le contrôle de l'information risque de précéder de peu celle du contrôle des richesses. |
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shinzon Bavardeur


Sexe:  Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 101 Localisation: Toulouse
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Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:34 am Sujet du message:
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Personnellement j'adore l'histoire, j'en suis passionné, mais quand on aime l'histoire, on commence par aimer une période, puis une autre... et au final on se rend compte que chaque période ou pays a des lien avec d'autre, on commence a s'intéresser a tout. Plus on apprend de chose, plus on entrevoie l'immensité de se qui nous reste a apprendre... l'école la dessus ne nous apprend au final pas grand chose, elle "essaye" de nous donner le goût d'apprendre.
Je suis absolument d'accord avec "passager" pour la valorisation de l'enseignement de l'histoire et de la géographie, qui est en réalité la même chose. Les profs actuels ne donne pas assez l'envie d'apprendre, les programmes sont trop allégés, et la méthode d'enseignement fait voir cette matière comme quelque chose de pénible, bien malheureusement, pour la plupart des élèves. Si seulement au lieu de faire faire des études de document pendant les cours il y avait de vrai cours magistraux avec un prof passionné... _________________ Steak haché partie 2: Cette fois y'aura vraiment de la viande et du ketchup collé aux murs partout... |
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Desaix Polémiqueur


Sexe:  Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 691
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Posté le: Jeu Sep 13, 2007 1:04 pm Sujet du message:
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| shinzon a écrit: | Personnellement j'adore l'histoire, j'en suis passionné, mais quand on aime l'histoire, on commence par aimer une période, puis une autre... et au final on se rend compte que chaque période ou pays a des lien avec d'autre, on commence a s'intéresser a tout. Plus on apprend de chose, plus on entrevoie l'immensité de se qui nous reste a apprendre... l'école la dessus ne nous apprend au final pas grand chose, elle "essaye" de nous donner le goût d'apprendre.
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Pareillement que vous, j'adore l'histoire. J'affectionne particulièrement la période 1789-1815.
Mais je me documente sur toutes l'histoire. _________________ « SOLDATS, je vous ramènerai en France. Mon peuple vous reverra avec joie, et il vous suffira de dire, "J'étais à la bataille d'Austerlitz", pour que l'on réponde, « Voilà un brave » » Napoléon 1er |
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Schilacci Bavardeur


Sexe:  Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 111 Localisation: entre l'Espagne et le Maroc
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Posté le: Jeu Sep 13, 2007 1:21 pm Sujet du message:
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Bonjour tout le monde,
je n'aime pas jouer aux trublions, mais faut croire que le cours d'histoire geographie m'atait bien a charge durant toute ma scolarite.
Oui je sais que c'est injuste et à la limite ingrat de ma part, mais je n'y peux rien, à tout un chacun un cours, une matiere qui l'insupporte.
Je me trompe?
Schilacci _________________ " Hope for the best and prepare for the worst " |
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shinzon Bavardeur


Sexe:  Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 101 Localisation: Toulouse
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Posté le: Jeu Sep 13, 2007 5:34 pm Sujet du message:
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@Desaix:
Moi aussi j'adore la periode 1789-1815, c'est d'ailleur celle que j'ai aimer en premier, mais maintenant je dirais que j'aime et je me passionne tout autant pour la seconde guerre mondiale, mais de toute facon j'aime toute l'histoire, se sont mes 2 periodes preferer.
@Schilacci:
J'en est vu beaucoup des camarades de classes comme toi, sa me desole que l'enseignement de quelque chose que j'adore soit tellement nul que s'en degoute des personnes... meme moi adorant sa je ne pouvait suporter les cours de certains professeur, j'ai parfois eu le courage de leur dire a quel point leur cours etait a mille lieu de ce qui aurait pu passionner mes camarades... mais bon, les gens se remettent rarement en question, ce qui est dommage... _________________ Steak haché partie 2: Cette fois y'aura vraiment de la viande et du ketchup collé aux murs partout... |
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passager Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2007 Messages: 103 Localisation: IDF
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Posté le: Ven Sep 14, 2007 6:23 am Sujet du message:
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Schilacci
Je ne vois pas ce qu'il y a d'injuste dans ton propos. J'imagine que la façon dont on te l'a enseigné a une part de responsabilité. L'histoire j'en ai plus appris en allant visiter les chateaux avec mon grand-pére et par les livres sur le sujet qu'il me rapportait.
En tout et pour tout je n'ai eu qu'un bon prof d'histoire géo. Et en cours je me faisait souvent ch..... alors que cette matière m'intéressait. Sans parler des fois où je n'étais pas d'accord avec ce que j'entendais. Mais je suis encore trop jeunot sur ce forum pour oser introduire une critique contre l'éducation nationale. |
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LILOU31 Pipelette

Sexe:  Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 352
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Posté le: Ven Sep 14, 2007 3:55 pm Sujet du message:
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Je viens d'arriver et je n'ai pas encore tout découvert.
J'aime l'histoire, la grande et la petite, j'ai un penchant pour les rois maudits, Philippe IV le bel!!!
J'espère pouvoir apprendre de nouvelles choses, grâce à vous!!!! |
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passager Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 08 Sep 2007 Messages: 103 Localisation: IDF
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Posté le: Sam Sep 15, 2007 12:51 pm Sujet du message:
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A LILOU31
Oui c'est une époque intéressante que j'aurai bien besoin de repotasser de temps en temps rien que pour remettre tous ces couronnés dans le bon ordre.
C'est assez difficile d'apprendre pour qu'il soit injuste de pouvoir oublier aussi vite. |
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Pixe Nouveau Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 4 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Sep 15, 2007 2:36 pm Sujet du message:
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| Je sus d'accord avec plume et je pense qu'on aime l'histoire en général et en particulier une période sur laquelle on se spécialise. Quant aux découpages des périodes en histoire ancienne, médiévale,moderne et contemporaine c'est une invention des historiens du XIX. Actuellement les historiens refusent ces tranches d'Histoire même si elles perdurent notamment dans l'enseignement de l'histoire |
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LILOU31 Pipelette

Sexe:  Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 352
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Posté le: Sam Sep 15, 2007 4:10 pm Sujet du message:
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| passager a écrit: | A LILOU31
Oui c'est une époque intéressante que j'aurai bien besoin de repotasser de temps en temps rien que pour remettre tous ces couronnés dans le bon ordre.
C'est assez difficile d'apprendre pour qu'il soit injuste de pouvoir oublier aussi vite. |
Si tu le veux c'est avec plaisir que nous pourrons discuter sur cette période!
C'est le seul forum que j'ai trouvé, ou l'on parle de l'histoire!!! |
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ladypfff Nouveau Discuteur


Inscrit le: 28 Sep 2007 Messages: 6
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Posté le: Sam Oct 06, 2007 11:22 am Sujet du message:
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Je me destine à être prof d'histoire et pourtant moi aussi je me suis souvent ennuyé dans mes cours au lycée, mais à la fac on découvre des profs passionés par leur recherche et les cours prennent une autre dimension ! Malheureusement je crois que moi aussi je serai une prof ennuyeuse, vu les programmes actuels qui ressassent les même sujets depuis des années ! Ils ne sont plus adaptés aux éléves actuels qui viennent de tous les horizons ! _________________ Prouver que j'ai raison serait admettre que je puisse avoir tort |
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freddo Toute puissance réthorique

Inscrit le: 08 Sep 2007 Messages: 3854
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Posté le: Dim Oct 07, 2007 12:10 pm Sujet du message:
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Shinzon:
"les programmes sont trop allégés, et la méthode d'enseignement fait voir cette matière comme quelque chose de pénible, bien malheureusement, pour la plupart des élèves. Si seulement au lieu de faire faire des études de document pendant les cours il y avait de vrai cours magistraux avec un prof passionné..."
Les programmes ne sont pas trop allégés du tout!! Au contraire, la plupart des profs n'arrivent pas à les boucler car ils sont trop lourd, tous les profs vous le diront. Et les manuels sont encore plus lourd que les programmes, franchement il y a de quoi faire!
Le choix des études de documents s'inscrit dans une démarche plus globale, le constructivisme, qui pose qu'il faut être acteur de son apprentissage. Au lieu d'une transmission purement verticale du savoir prof/élève (magistrale), le prof va essayer de faire émerger les savoirs chez l'apprenant. On pense simplement que plutot que de donner clé en main toutes les notions ou savoirs aux éleves, on va au contraire leur faire construire ces notions à travers des travaux sur des documents que le prof aura savamment choisi avec les questions qu'il faut pour que l'élève mette en place des raisonnements. Ainsi les notions/concepts seraient beaucoup mieux intégré, l'élève étant davantage acteur de son savoir. Le prof est alors un accompagnateur vers le savoir.
Cette méthode est celle qui prédomine dans les IUFM aujourd'hui (là où l'on forme les profs). Maintenant elle n'est pas exclusive, et tout le monde reconnait qu'il faut aussi du cours magistral ou dialogué de temps en temps. Le problème du cour magistral étant que face à un public hétérogène, beaucoup ne vont rien comprendre. |
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Christian Lecomte Pipelette


Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 375
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Posté le: Mer Jan 23, 2008 4:51 pm Sujet du message: HISTOIRE ET ACCUSATION DE " PROSELYTISME"
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Je suis très intéressé par la formulation du Forum : "Peut-on aimer l'Histoire ?".
En ce qui me concerne, j'ai un GROS problème, c'est que je suis plus particulièrement attiré par l'Histoire de l'Eglise chrétienne , et , à partir du seizième siècle et de la Réforme protestante, DES Eglises qui se revendiquent de Jésus- Christ : "on" m'accuse tout de suite (certain(e)s, du moins), de chercher à faire du "prosélytisme" , alors que lorsque je rappelle la Saint-Barthélémy (qui n'eut pas lieu qu'à Paris mais dans toute la France et fit trente mille morts, presque tous des chefs du "parti protestant "(= Huguenot)en 1572) , ou encore l'impitoyable (c'est un fait historique: cf Michelet par exemple) répression contre les Huguenots après la Révocation de l'Edit de Nantes (1685) par le Roi Louis Quatorze , ce n'est pas dans un but "apologétique", mais parceque ces événements appartiennent, qu'on le veuille ou non, qu'on soit catholique romain ou réformé, à l'Histoire de la France!!!
Si l'on fait un retour en arrière et que l'en en revienne à la période
_sinistre_ dite des "Guerres de Religion" , il y eut des torts des deux côtés, et certains (mercenaires) réformés , tout comme les catholiques romains, perpétrèrent des massacres.
Quand je pense que les uns et les autres se disaient "chrétiens"...
Mais il importe de savoir que le déclenchement des Guerres de Religion a été dû ( c'est ce que dit le Petit Robert) au Massacre de la population réformée, pourtant pacifique , par les "catholiques" des Guise , de la petite ville de Wassy; ce Massacre d'innocents a mis le feu aux poudres.
Voyez, moi, c'est la (pénible) Histoire des protestants(= réformés, = Huguenots) Français qui me passionne; quelq'un d'autre est-il intéréssé de dialoguer à ce sujet avec moi, de me poser des questions??? J'en connais un morceau...
Tout ce que j'avance est vérifiable.
Christian Lecomte. |
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Aaltar Lapin de clavier


Sexe:  Inscrit le: 10 Oct 2007 Messages: 1973 Localisation: ici et ailleurs
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Posté le: Mer Jan 23, 2008 4:54 pm Sujet du message:
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Je pense que d'un point de vue historique (et pour ceux qui aiment ça) tu peux peut être ouvrir un sujet sur ceci, je suis toujours curieux et avide de savoir et comprendre les choses. _________________ Le meilleur reste à venir
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pi Discuteur olympique


Sexe:  Inscrit le: 02 Juil 2007 Messages: 3248 Localisation: Brest
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Posté le: Mer Jan 23, 2008 5:03 pm Sujet du message:
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L'Histoire est nécessaire. Il est toujours utile de savoir comment des adversaires de la racaille de 2008 profitent des bienfaits apportés par celle de 1789 ou 1848.  _________________ " J'ai bac à sable + 12 " |
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freddo Toute puissance réthorique

Inscrit le: 08 Sep 2007 Messages: 3854
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Posté le: Mer Jan 23, 2008 5:12 pm Sujet du message:
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| pas mal! |
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katyab Grand Discuteur


Sexe:  Inscrit le: 05 Jan 2008 Messages: 489 Localisation: Troyes
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Posté le: Mer Jan 23, 2008 6:37 pm Sujet du message:
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Selon moi, nous sommes ce que nous à cause de l'Histoire! Je suis ce que je suis parce que tel événement s'est produit! nous sommes le fruit d'une société et donc de son histoire! Si mon père n'était pas né en 1943 je ne serais pas là! si mon grand père n'était pas revenu d'Allemagne, idem! L'histoire individuelle crée l'Histoire! _________________ je suis un agitateur, un provocateur!!!!
la grande cruche!!!!!!! |
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