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horus quasar
Pipelette
Sexe: 
Inscrit le: 12 Mai 2009
Messages: 310
Localisation: marseille
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 Posté le: Ven Mai 15, 2009 2:49 pm Sujet du message: la philosophie! change t'elle le monde?
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qu'apporte t'elle de positif au monde réel!matériel!
peut'elle changer les choses directement ou indirectement?
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la beauté est dans les yeux de celui qui regarde. |
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Hegesias
Radoteur infernal
Sexe:
Inscrit le: 27 Jan 2009
Messages: 4684
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 3:55 pm Sujet du message:
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La philosophie ne sert qu'a consoler les gens d'être né, ou a leur montrer la voie à emprunter pour abréger leur souffrance.
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"La vraie paresse, c'est de se lever à 6 heures du matin pour avoir plus longtemps à ne rien faire." Tristan Bernard |
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paradox
Dieu de la discussion
Sexe:
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 6936
Localisation: sud/est
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 4:16 pm Sujet du message:
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| Hegesias a écrit: | | La philosophie ne sert qu'a consoler les gens d'être né, ou a leur montrer la voie à emprunter pour abréger leur souffrance. |
Bienvenue au pays merveilleux... |
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helyott
Radoteur infernal
Inscrit le: 07 Juil 2008
Messages: 4645
Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 4:21 pm Sujet du message:
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La philosophie ne change pas le monde mais le regard que l'on porte sur lui.
Le monde par contre peut changer la philosophie. |
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eiram
Polémiqueur
Sexe: 
Inscrit le: 12 Mar 2008
Messages: 652
Localisation: Belgique
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 4:22 pm Sujet du message:
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La philosophie permet une certaine ouverture d'esprit lui permettant d'avoir un esprit critique sur le monde réel et matériel.
_________________
La connaissance parle , mais la sagesse écoute... |
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LeMarionnettiste
Grand Discuteur
Sexe:
Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 523
Localisation: Paname (l'bitume c'est mon paysage)
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 4:53 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: | La philosophie ne change pas le monde mais le regard que l'on porte sur lui.
Le monde par contre peut changer la philosophie. |
Modifier le regard porté sur le monde c'est quand même déjà donner la possibilité de modifier le monde lui-même.
Après le monde matériel on le change. On le fait depuis toujours de plus ... |
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Freddo4
Polémiqueur
Inscrit le: 28 Avr 2009
Messages: 730
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 6:07 pm Sujet du message:
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| la philosophie peut aider quand le philosophe arrête de philosopher et passe réellement à l'action. |
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007Pitchoueco
Bavardeur
Inscrit le: 12 Mai 2009
Messages: 169
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 6:12 pm Sujet du message:
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La philosophie permet de mieux comprendre la réalité des choses ... Elle permet aussi de developper un sens de conscience autour soi ... ce qui aide effectivement à changer le monde ou bien changer par rapport à lui !  |
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tromignonne
Titanesque discuteur
Sexe:
Inscrit le: 12 Aoû 2008
Messages: 2074
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:21 pm Sujet du message:
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la philosophie c'est l'histoire des idées de la société. Les philosophes sont des archéologues !!!  |
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Pandi
Dieu de la discussion
Inscrit le: 15 Nov 2008
Messages: 7180
Localisation: DTC
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:32 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: | La philosophie ne change pas le monde mais le regard que l'on porte sur lui.
Le monde par contre peut changer la philosophie. |
+1000
j'adhère à 100% à cette formulation |
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paradox
Dieu de la discussion
Sexe:
Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 6936
Localisation: sud/est
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:38 pm Sujet du message:
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| tromignonne a écrit: | | la philosophie c'est l'histoire des idées de la société. Les philosophes sont des archéologues !!! |
N'y a-t-il que de l'histoire en philosophie ?
Ne peut-on pas faire de la philosophie sans connaitre les idées anciennes ? |
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numero19
Discuteur olympique
Sexe:
Inscrit le: 11 Nov 2006
Messages: 3194
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:39 pm Sujet du message: Re: la philosophie! change t'elle le monde?
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| horus quasar a écrit: | qu'apporte t'elle de positif au monde réel!matériel!
peut'elle changer les choses directement ou indirectement? |
La philosophie est une discipline qui rassemble une quantité de sujets et de problèmes irrésolus car ils sont encore privés de méthodes efficaces permettant leur résolution. La philosophie est un espace ouvert qui reste à éclaicir.
Il faut savoir que, dès qu'une question philosophique trouve une réponse systématique qui convient à tout le monde, nous cessons d'appeler cela de la philosophie, pour parler de science, de mathématiques ou de logique.
C'est ce qui s'est passé par exemple avec l'interrogation sur la vie. La question "comment la matière inerte peut-elle être vivante?" était une grande question philosophique. Maintenant, que nous savons comment tout cela fonctionne, il est difficile de mesurer l'importance que cela a pu revêtir pour nos arrière-grands parents.
Il en sera probablement de même pour la conscience: nous finirons par résoudre ce problème de manière scientifique.
Ce qu'il y a d'étonnant dans la philosophie, c'est que, quand nous sommes convaincus d'une chose, objectivement, nous quittons le domaine de la philosophie pour celui de la science, ce qui explique que les scientifiques s'imaginent être toujours dans le vrai en oubliant ce qu'ils doivent au questionnement philosophique.
Alors, bien faire la distinction entre l'interrogation scientifique (par exemple se demander quelle quantité de carbone est contenue dans la sérotonine) et le questionnement philosophique (par exemple sur les relations entre le mental et le physique, entre l'esprit et la nature ect..).....
_________________
"L'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la porte" Confucius
Dernière édition par numero19 le Ven Mai 15, 2009 7:41 pm; édité 1 fois |
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Pandi
Dieu de la discussion
Inscrit le: 15 Nov 2008
Messages: 7180
Localisation: DTC
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:39 pm Sujet du message:
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| tromignonne a écrit: | | la philosophie c'est l'histoire des idées de la société. Les philosophes sont des archéologues !!! |
Je ne pense pas. Il est cerain que la philosophie n'est pas dans une période faste. Les philosophes se sont enfermés dans le regret du passé, ou la Science n'était pas si développée. Ils ont conçus une espèce de jalousie malsaine envers la Science, et ont fini par la rejeter comme quelque chose d'anti-philosophique...
Ils ont oublié que la Science est une philosophie respectable. |
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tromignonne
Titanesque discuteur
Sexe:
Inscrit le: 12 Aoû 2008
Messages: 2074
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 7:53 pm Sujet du message:
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Oh je disais ca comme ca !
archéologie du savoir = histoire des idées
dans le sens où cette histoire ne va pas dans le sens d'un progrès croissant, mais se constitue à partir de structures profondes établies.
On reprend toujours quand même les grandes théories, tous les phénomènes de rapport entre les sciences et les différents discours déjà faits et qui constituent l'épistémè d'une époque passée .
Les conditions changent au cours du temps, mais les notions restent toujours les mêmes! |
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Pandi
Dieu de la discussion
Inscrit le: 15 Nov 2008
Messages: 7180
Localisation: DTC
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 8:10 pm Sujet du message:
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| tromignonne a écrit: | Oh je disais ca comme ca !
archéologie du savoir = histoire des idées
dans le sens où cette histoire ne va pas dans le sens d'un progrès croissant, mais se constitue à partir de structures profondes établies.
On reprend toujours quand même les grandes théories, tous les phénomènes de rapport entre les sciences et les différents discours déjà faits et qui constituent l'épistémè d'une époque passée .
Les conditions changent au cours du temps, mais les notions restent toujours les mêmes! |
C'est ce que je dis. Les philosophes refusent d'intégrer l'apport énorme de la Science pour la Philosophie, et préfèrent ressasser les idées du passé. |
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tromignonne
Titanesque discuteur
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Inscrit le: 12 Aoû 2008
Messages: 2074
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 8:14 pm Sujet du message:
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oui et tant qu'on n'associera pas science, morale, philosophie et religion , pour n'en faire qu'une seule et même SCIENCE on n'avancera pas !
Dernière édition par tromignonne le Ven Mai 15, 2009 8:17 pm; édité 1 fois |
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tromignonne
Titanesque discuteur
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Inscrit le: 12 Aoû 2008
Messages: 2074
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 8:15 pm Sujet du message:
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petit bug sans conséquence, j'édite !
mais je maintiens ce que j'ai dit !
et qui n'avance pas ...... RECULE ... et comment veux tu ...avancer dans ces conditions !! |
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elbaid
Maitre De Conférence
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Messages: 810
Localisation: perpi....
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 8:52 pm Sujet du message: Re: la philosophie! change t'elle le monde?
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| horus quasar a écrit: | qu'apporte t'elle de positif au monde réel!matériel!
peut'elle changer les choses directement ou indirectement? |
Directement elle ne peut pas l'envisager car elle s'identifierait à un dogme voulant changer les choses .
Indirectement elle le peut , à condition qu'on lui donne autorité de sagesses et de conseils et qu'elle ne soit pas relégué à une seul et simple compréhension du monde sans même qu'elle soit écouté .
je pense pour ma part que la "pensée" est bien plus un facteur favorable quant à l'exploitation de celle ci pour un meilleur .
La philosophie se penche un peu trops sur elle même , elle est obése et imbue de sa propre personne pour avoir un réel bon sens critique afin de changer le monde .
Alors revenons à la "pensée" au devoirs de reflexion...et laissons la philosophie à son incontinence .
_________________
"j'aime pas les humains" |
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tromignonne
Titanesque discuteur
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Inscrit le: 12 Aoû 2008
Messages: 2074
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 9:13 pm Sujet du message:
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| la philosophie aurait elle des fuites pour que tu parles d'incontinence de la philosophie ? |
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LeMarionnettiste
Grand Discuteur
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Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 523
Localisation: Paname (l'bitume c'est mon paysage)
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Posté le: Ven Mai 15, 2009 9:29 pm Sujet du message:
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| Pandi a écrit: | | tromignonne a écrit: | Oh je disais ca comme ca !
archéologie du savoir = histoire des idées
dans le sens où cette histoire ne va pas dans le sens d'un progrès croissant, mais se constitue à partir de structures profondes établies.
On reprend toujours quand même les grandes théories, tous les phénomènes de rapport entre les sciences et les différents discours déjà faits et qui constituent l'épistémè d'une époque passée .
Les conditions changent au cours du temps, mais les notions restent toujours les mêmes! |
C'est ce que je dis. Les philosophes refusent d'intégrer l'apport énorme de la Science pour la Philosophie, et préfèrent ressasser les idées du passé. |
Cette période est déjà passée il y a une cinquantaine d'années je pense, voire plus si l'on songe à Bergson. On est bien sortis de l'heideggerisme romantique aujourd'hui, les philosophies les plus avancées ont souvent complètement assimilé les nouveaux apports des sciences. Il faut continuer avec cette intégration de toute façon. |
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