Liste des membres   Foire aux questions

 

Forum de discussion


Toute publicité disparaitra après inscription
  Accueil    S'enregistrer    Connexion  
Bienvenue, pour participer au mieux au forum nous vous invitons à vous enregistrer

aide démonstration je suis perdue

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum de discussion -> Sciences
Auteur Message
juju33270
Petit Papoteur
Petit Papoteur



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 30

MessagePosté le: Dim Jan 06, 2008 12:45 pm    Sujet du message: aide démonstration je suis perdue Répondre en citant

Bonjour et bonne année voici mon qcm à justifier si c'est faux à l'aide d'un contre exemple et à l'aide d'une démonstration si c'est vrai, merci de votre aide :

4-Si lim(n->+inf)(U(n+1) -un)=1, alors la suite (un) diverge.

Dans ce cas la c'est vrai mais je n'arrive pas à la démontrer.
Merci de m'aider car je ne vois pas comment le démontrer merci d'avance.
Bisous et bonne vacance.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
elfeblagueur
Petit Papoteur
Petit Papoteur


Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 17 Avr 2008
Messages: 30

MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 1:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

indice: il faut que tu connaisse la propriété (l'égalité) générale (que nous appelerons A)qui prouve qu'une suite diverge (n'importe quelle suite).
Ensuite, tu prend ta formule qui que quand n très grand, U(n+1)-U(n)=1, et à partir de cette formule tu essaie de retrouver ta propriété A. Bonne chance.
_________________
quoi? quoi? quoi????....
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Invité







MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 2:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut :
Ben, il suffit de remarquer, que à un certain rang, $\ n_{0} $ :
$\ |u_{n}| >= ||u_{n}| - |u_{n_{0}}|| >= \sum_{k=n_{0}}^{n} ||u_{k+1}| - | u_{k}|| >= 1+1+...+1 = n $ ( ecriture en code Latex )
Quant on fait tendre $\ n $ vers l'infinie, on obtient le resulat ... !
Bonne chance [/code]
Bref, c'ke "elfeblagueur" vient d'expliquer !


Dernière édition par Invité le Lun Avr 28, 2008 2:58 pm; édité 1 fois
Revenir en haut
Invité







MessagePosté le: Lun Avr 28, 2008 2:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Voiçi le fameux siteweb francophone du net sur le domaine des mathematiques ou tu peux poster des questions que tu cherches à resoudre ou bien si tu veux apprendre les mathematiques tout simplement :
http://les-mathematiques.u-strasbg.fr/phorum5/list_new.php?2
Regale toi bien !
Revenir en haut
Invité







MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 2:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour :
On peut faire plus simple que ça , par absurde :
On suppose que la suite converge vars une limite $\ l $, et donc, la limite à l'infini de $\ u_{n+} - u_{n} $ est $\ 0 $ ... ce qui est contradictoire à l'hypothèse de depart ... !d'ou le resultat ... !
On peut le voir aussi en utilisant le critère cauchy puisque la suite est réel ! donc, il y'a plein de pistes à suivre ... !
Bonne chance !
Revenir en haut
qui
Dieu de la discussion
Dieu de la discussion


Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 20 Oct 2007
Messages: 6040
Localisation: borderline

MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pitchoueco a écrit:
Bonjour :
On peut faire plus simple que ça , par absurde :
On suppose que la suite converge vars une limite $\ l $, et donc, la limite à l'infini de $\ u_{n+} - u_{n} $ est $\ 0 $ ... ce qui est contradictoire à l'hypothèse de depart ... !d'ou le resultat ... !
On peut le voir aussi en utilisant le critère cauchy puisque la suite est réel ! donc, il y'a plein de pistes à suivre ... !
Bonne chance !

ouais, c'est clair : beaucoup plus simple... et même (si j'ose dire Razz) : quasiment trivial Smile

(par contre c'est un peu illisible ton langage de maths-informatique (pour les non-initiés Cool))
_________________
bateau bateau bateau bateau bateau bateau toi bateau bateau bateau bateau bateau bateau moi bateau bateau bateau bateau bateau fouvintoinoeudsmoifouveux
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
PierreHugues
Emmerdeur en chef
Emmerdeur en chef


Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Messages: 2685
Localisation: Ile de france

MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 3:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ca veut dire quoi $ ???
_________________
Si vous vous ennuyez, ecrivez-moi, je m'ennuie a mourir au boulot!!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
qui
Dieu de la discussion
Dieu de la discussion


Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 20 Oct 2007
Messages: 6040
Localisation: borderline

MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 4:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

PierreHugues a écrit:
ca veut dire quoi $ ???

c'est rien, c'est juste pour les caractères... mais bon sur ce forum ça marche pas trop Rolling Eyes

en somme : on suppose que Un converge vers une limite finie L

donc U(n+1) converge aussi vers L

donc U(n+1) - Un converge vers L - L = 0

or on sait que U(n+1) - Un = 1

et 1 ne converge pas vers 0

donc par unicité de la limite : ABSURDE

donc Un est divergente.
_________________
bateau bateau bateau bateau bateau bateau toi bateau bateau bateau bateau bateau bateau moi bateau bateau bateau bateau bateau fouvintoinoeudsmoifouveux
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Invité







MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 4:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

les $ c'est du code Latex ça ! comme pour les autres programmes informatiques C++ Perl Pascal prolog que tu connais certainement ... il y'a quelques uns faits exculsivement pour ecrire des expressions mathematiques dont Latex en est un parmi d'autres : maple, Scilab ... etc ... Le latex n'est malheureusement pas programmé sur ce site web là ... contrairement au lien que j'ai posté plus haut ...
Les ecritures que tu vois ici, c'est du code Latex qu'on utilise pour ecrire des formules mathematiques, comme l'integrale , rotationnel, derivé , matrices ... etc ... comment tu les notes, sur ton clavier, il n'y'a que des lettres et chiffres sur ton clavier , mais pas des signes qu'on trouve dans les livres de mathematiques ... d'ou la necessité d'un propgramme qui se charge de ces ecritures là qu'il faut d'abord telecharger, ensuite l'tiliser au moyen de ce code que tu vois devant toi ... avec des $$ ... etc
Revenir en haut
PierreHugues
Emmerdeur en chef
Emmerdeur en chef


Sexe: Sexe:Homme
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Messages: 2685
Localisation: Ile de france

MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 4:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

qui a écrit:
PierreHugues a écrit:
ca veut dire quoi $ ???

c'est rien, c'est juste pour les caractères... mais bon sur ce forum ça marche pas trop Rolling Eyes

en somme : on suppose que Un converge vers une limite finie L

donc U(n+1) converge aussi vers L

donc U(n+1) - Un converge vers L - L = 0

or on sait que U(n+1) - Un = 1

et 1 ne converge pas vers 0

donc par unicité de la limite : ABSURDE

donc Un est divergente.


hum ...

hummmm ...
excuse moi mais ta logique :

"donc U(n+1) converge aussi vers L

donc U(n+1) - Un converge vers L - L = 0 "

beurk ! ^_^

je crois pas qu'on puisse soustraire des limites comme ca ;=) y a des regles a respecter tout de meme ^_^
_________________
Si vous vous ennuyez, ecrivez-moi, je m'ennuie a mourir au boulot!!!
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Invité







MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

qui a écrit:
PierreHugues a écrit:
ca veut dire quoi $ ???

c'est rien, c'est juste pour les caractères... mais bon sur ce forum ça marche pas trop Rolling Eyes

en somme : on suppose que Un converge vers une limite finie L

donc U(n+1) converge aussi vers L

donc U(n+1) - Un converge vers L - L = 0

or on sait que U(n+1) - Un = 1

et 1 ne converge pas vers 0

donc par unicité de la limite : ABSURDE

donc Un est divergente.


Oui, moi aussi j'avais lu comme ça au depart sans m'en rendre compte : $\ u(n+1) - u(n) = 1 $ Laughing mais, c'est pas une égalité, mais une limite qui tend vers 1, et pas une egalité :$\ lim( u(n+1) - u(n) ) = 1 $
Revenir en haut
qui
Dieu de la discussion
Dieu de la discussion


Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 20 Oct 2007
Messages: 6040
Localisation: borderline

MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 5:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui pardon

donc :

U(n+1) - Un converge vers L - L = 0 (et si, on peut soustraire des limites comme ça, c'est légèrement logique, NON ? (qu'on rectifie ce raisonnement si on se rend compte que je n'ai pas le niveau terminale, merci Smile)

or, U(n+1) - Un converge vers 1 par hypothèse

Par unicité de la limite : 0 = 1

ABSURDE

donc Un est divergente.
_________________
bateau bateau bateau bateau bateau bateau toi bateau bateau bateau bateau bateau bateau moi bateau bateau bateau bateau bateau fouvintoinoeudsmoifouveux
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Invité







MessagePosté le: Mar Avr 29, 2008 5:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui, c'est ça .. très bien ... !
Revenir en haut
qui
Dieu de la discussion
Dieu de la discussion


Sexe: Sexe:Femme
Inscrit le: 20 Oct 2007
Messages: 6040
Localisation: borderline

MessagePosté le: Mer Avr 30, 2008 12:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

(j'espère que juju a compris grâce à nos nombreux messages Smile)
_________________
bateau bateau bateau bateau bateau bateau toi bateau bateau bateau bateau bateau bateau moi bateau bateau bateau bateau bateau fouvintoinoeudsmoifouveux
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum de discussion -> Sciences
Page 1 sur 1
Classement de sites - Inscrivez le vôtre!