Posté le: Jeu Déc 27, 2007 1:53 pm Sujet du message:
Excellent documentaire qui nous montre à quel point la guerre est terrible.
Dans cette bataille peut-on vraiment désigner un vainqueur?
Cela montre la folie d'Htler qui a sacrifié 300 000 hommes (la 6ème armée) pour son propre orgueil... _________________ Je ne leur aurais rien dit je les aurais écoutés.
Marilyn Manson
Posté le: Ven Déc 28, 2007 3:42 am Sujet du message:
Tykern a écrit:
Excellent documentaire qui nous montre à quel point la guerre est terrible.
Dans cette bataille peut-on vraiment désigner un vainqueur?
Cela montre la folie d'Htler qui a sacrifié 300 000 hommes (la 6ème armée) pour son propre orgueil...
L'orgueil et la vanité sont les plus puissants ennemis de l'homme Tykern. _________________ Longue et douloureuse est la route qui mène à la connaissance de certaines choses. Et beaucoup s'enorgueillissent d'illusions qu'ils prétendent pouvoir présenter sous ce terme. Voici précisément où mène la vanité des hommes.
Posté le: Ven Déc 28, 2007 8:11 pm Sujet du message:
Cette bataille fût terrible, mais elle fût belle et bien une victoire de l'Armée rouge. Et le début de la fin de la Whermacht, qui sera définitivement achevée à Koursk qui elle est la plus grande bataille de Chars de la guerre, dépassant El-Alamein.
Stalingrad cc'est environ 6 mois de combat urbain, ville infesté de tireur d'élite et des escarmouches à foison.
Ce devait être très eprouvant pour les nerfs... _________________ « SOLDATS, je vous ramènerai en France. Mon peuple vous reverra avec joie, et il vous suffira de dire, "J'étais à la bataille d'Austerlitz", pour que l'on réponde, « Voilà un brave » » Napoléon 1er
Sexe: Inscrit le: 05 Fév 2006 Messages: 4111 Localisation: Loin de tout, proche de rien. Sauf de Teddy.
Posté le: Sam Déc 29, 2007 3:43 am Sujet du message:
Desaix a écrit:
Cette bataille fût terrible, mais elle fût belle et bien une victoire de l'Armée rouge. Et le début de la fin de la Whermacht, qui sera définitivement achevée à Koursk qui elle est la plus grande bataille de Chars de la guerre, dépassant El-Alamein.
Stalingrad cc'est environ 6 mois de combat urbain, ville infesté de tireur d'élite et des escarmouches à foison.
Ce devait être très eprouvant pour les nerfs...
Mais à quel prix !! L'armée rouge a perdu plus de 10 millions de ses soldats pour terrasser environ 2 millions d'allemands. Il est vrai que du temps du petit père des peuples, la vie humaine n'avait pas trop de valeur. Et qu'on pouvait exterminer des centaines de milliers de personnes, juste pour les caprices du Maître. _________________ Qu'il est dur de devoir vivre au milieu d'un troupeau de bêtes-fauves. Maman Existence peut être fière de ses enfants.
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Posté le: Mar Jan 22, 2008 10:33 am Sujet du message:
Stalingrad est le symbole de la décrépitude nazie.
L'armée allemande progresse de 1500 km dans le territoire russe. Ces derniers se replient sans cesse. Les généraux allemand visaient initialement Moscou, c'est arrivé à ses portes qu'Hitler décide de faire pivoter sa progression en direction du caucase et de ses riches gisement de pétrole. Sur la route : Stalingrad qui sera un symbole tout aussi reluisant que Moscou.
Stratégiquement c'est une erreur. Les Russes n'aurait surement pas pu soutenir un siege de Moscou alors que les allemands se sont piegés eux même dans la bataille de Stalingrad. L'obstination d'Hitler à ne pas vouloir reconnaitre son erreur l'a souvent amené à insister pour que ça finisse par passer, comme la bataille d'Angleterre, l'échec est insistant, cuisant et pour finir stratégiquement catastrophique.
L'armée allemande n'était pas une armée faite pour lutter dans un bourbier urbain comme Stalingrad, en fait, aucune armée n'est faite pour ça. La guerrilla urbaine est le fléau de toutes les armées modernes. Staline avait interdit l'évacuation de la ville, au milieu de ce chaos se mellait femmes et enfants, civils et partisants, résistants et militaires, tout ce qui pouvait participer était mis à contribution. Les allemands arrivent avec une logique militaire pour un combat qui ne l'est pas.
Von Paulus qui commande la VIe armée, considère qu'il a pris la ville et qu'il peut y engoufrer armes et hommes de sorte à l'occuper et à en finir avec la présence soviétique. Là encore l'erreur est cuisante, les chars sont innéficaces, l'artillerie devient obsolète, c'est un combat d'homme, un combat lent, oppressant, sanglant.
Les allemands visent différentes positions stratégique hors de la ville, couper la Volga serait une bonne chose pour eux. On y envoi troupes sur troupes, c'est un bain de sang qui ne débouchera sur rien.
En automne les russes lancent une furieuse contre attaque, la position larvée des allemands doit pouvoir leur permettre de les isoler dans la ville et de les couper de leurs lignes d'approvisionnement. Ils y parviennent.
Les allemands tenteront de subvenir à leurs troupes via un pont aérien mais sur le terrain plus rien ne progresse, ils ne sortiront pas de la ville dans laquelle ils sont maintenant assiègés.
Du coté du haut commandemant allemand, la démance d'un obtiné prend le dessus, conscient que Stalingrad sera le deuil de la VIe armée, Hitler ordonne l'évacuation de la ville et l'attaque de l'encerclement par des divisions blindées qui échoueront.
Von Paulus sait son combat perdu, après avoir tenu la ville dans presque son intégralité il est devant un bilan humain catastrophique, à la tête d'une armée au moral éteint et sans aucune perspective de désengagement. Pour ne pas suivre les ordres obtinés d'Hitler, il se rend avec 80.000 hommes, la volonté suicidaire d'un fou n'aura pas été accomplie.
Stalingrad est le tournant stratégique de la guerre. 1942 est une année charnière, et cette cuisante défaite va couter cher à l'armée allemande. C'est le début du long reflus, de la vague rouge sur toute l'europe de l'est. La stratégie de la guerre éclaire a échoué dés lors où elle a été stabilisée.
Le bilan humain est considérable, entre 5000 et 10000 personnes meurent chaque jour, le nombre de morts est estimé entre 1,5 et 2 millions. _________________ Le meilleur reste à venir
