Posté le: Ven Juin 19, 2009 5:31 am Sujet du message: Re: Quel est le but de la vie?
tom-chercheur1 a écrit:
Je vous propose afin de lier correctement la philosophie à la pratique de réagir par dialogue à cette question puis de faire de temps à autre de petits résumés thématiques de ces dialogues afin d'enrichir de façon claire la philosophie pratique de chacun.
Tous les champs de recherche sont ouverts et ont idéalement pour but de déboucher sur une application pratique.
Amusez-vous bien.
Je suis étonné d'apprendre que le dialogue a remplacé le discours en philosophie; à ma connaissance le dialogue n'est pas porteur ,il n'exprime rien sinon l'échange de paroles(du bruit). Mais le discours demeure l'outil du philosophe; il y développe sa pensée, la peaufine, la jauge à l'aune des autres discours, etc.
Je suis également étonné d'apprendre qu'il existe une philosophie pratique???? _________________ le païen
"Ne vous laissez pas tripoter l'âme par qui que se soit qui prétend détenir la Vérité; ni curé,ni psy."(P.Gaboury)
Posté le: Ven Juin 19, 2009 6:12 am Sujet du message:
réaction au message de tinorléo du vendredi 19 juin 2009 à 5h31 am
Tinorléo, je t'en prie, sois indulgent vis à vis de mes erreurs.
Je ne suis, en effet, qu'un débutant en ce qui concerne la philosophie.
Je prends en compte tes remarques mais, malheureusement, je ne peux m'en servir pour améliorer mes connaissances.
En effet, mes connaissances de vocabuaire philosophique sont très limitées ainsi, si tu ne définis pas les termes de dialogue, discours et philosophie en les articulant de façon logique dans une démonstration justifiant tes propos, je ne peux être convaincu que ce que tu avances est correct.
Je cherche à profiter de tous l'enseignement disponible au sujet de la philosophie, aussi serais-tu aimable de bien vouloir m'instruire.
Merci de ton attention, j'attends avec impatiente ton message.
Sexe: Inscrit le: 19 Nov 2006 Messages: 6986 Localisation: sud/est
Posté le: Ven Juin 19, 2009 6:31 am Sujet du message: Re: Quel est le but de la vie?
tinorléo a écrit:
tom-chercheur1 a écrit:
Je vous propose afin de lier correctement la philosophie à la pratique de réagir par dialogue à cette question puis de faire de temps à autre de petits résumés thématiques de ces dialogues afin d'enrichir de façon claire la philosophie pratique de chacun.
Tous les champs de recherche sont ouverts et ont idéalement pour but de déboucher sur une application pratique.
Amusez-vous bien.
Je suis étonné d'apprendre que le dialogue a remplacé le discours en philosophie; à ma connaissance le dialogue n'est pas porteur ,il n'exprime rien sinon l'échange de paroles(du bruit). Mais le discours demeure l'outil du philosophe; il y développe sa pensée, la peaufine, la jauge à l'aune des autres discours, etc.
Je suis également étonné d'apprendre qu'il existe une philosophie pratique????
Bah... la philosophie contemporaine, qui est encore et toujours une histoire de mots qu'il faut ajuster à sa pensée pour traduire le ressenti du monde en fonction des connaissances que l'on en a et de la raison que l'on s'en fait selon une structure intellectuelle singulière, s'enrichit du dialogue, de l'échange et de la mise en pratique. Bien au-delà du discours.
Posté le: Sam Juin 20, 2009 1:27 am Sujet du message:
Salut Tom chercheur ta pas répondu à mon intervention précédente, tu peut m'en dire ton avis. _________________ "Ne pas croire en l'éternel retour des choses, mais constater l'éternel retour des mots qui les désignes". Antoyn.
Posté le: Sam Juin 20, 2009 10:13 am Sujet du message:
paradox a écrit:
tom-chercheur1 a écrit:
Quel est, selon vous, le sens de l'existence humaine de par le point de vue de l'individu?
Être la conscience de l'univers.
Wahooo Paradox, rien que ça
Personnellement, j'ai plutôt le sentiment que nous ne sommes pas grand chose par rapport à l'univers. Certes, les humains ont une conscience de l'univers mais est-ce LA conscience, je n'en sais rien mais surtout j'ai l'impression que l'univers se fout de notre conscience.
Posté le: Sam Juin 20, 2009 11:18 am Sujet du message:
Bonjour à tous,
J'ai de la sympathie pour la remarque de paradox qui dit qu' "on est la conscience de l'univers". Toutefois il est possible de developper cette affirmation en prenant en compte egalement nos actions et l'expérience personelle qu'on en tire.
Quand au projet de vie que chacun se donne, je pense que c'est une affaire personnelle avant tout. La voie de chacun est différente par essence. Le but de notre vie etant celui que nous nous donnons et créeons nous-memes. Il appartient à chacun pour lui-meme de découvrir sa propre vérité universelle.
J'aimerais également faire quelques remarques, ayant brevement lu la discussion :
Si je t'ai bien compris, tom-chercheur, le moteur de la recherche philospohique personnel selon toi serait le "manque". J'aimerais relativiser ca un peu : c'est certainement une impression subjective, mais elle n'est pas forcement valable pour tout le monde. En guise d'exemple je t'invite à considérer l'affirmation d'Odormante à ce sujet qui d'ailleurs est de nature complètement différente de la tienne. Alors que tu t'approches par l'intellect, elle le fait par le sensuel.
En fait il faut les deux pour comprendre ce qui nous entoure. La raison donne une forme à ce que le sensuel vient remplir. Le "manque" dont tu parles pourrait possiblement resulter d'un desequilibre voire unilateralité à ce niveau. Penses-y. Beaucoup de philosophes sont passés à coté de l'essentiel qui aurait été l'expérimentation de leur savoir : de le devenir pour l'etre.
En outre le terme "manque" a une connotation assez pejorative, c'est meme presque devalorisant pour l'etre humain, je trouve.
La recherche de la verité devrait s'effectuer dans la joie, la valeur du chemin l'emportant sur celle de la finalité. On ne comble pas un vide, on devient plus grand.
Sexe: Inscrit le: 19 Nov 2006 Messages: 6986 Localisation: sud/est
Posté le: Dim Juin 21, 2009 8:12 am Sujet du message:
Odormante a écrit:
paradox a écrit:
tom-chercheur1 a écrit:
Quel est, selon vous, le sens de l'existence humaine de par le point de vue de l'individu?
Être la conscience de l'univers.
Wahooo Paradox, rien que ça
Personnellement, j'ai plutôt le sentiment que nous ne sommes pas grand chose par rapport à l'univers. Certes, les humains ont une conscience de l'univers mais est-ce LA conscience, je n'en sais rien mais surtout j'ai l'impression que l'univers se fout de notre conscience.
Oui, nous ne sommes pas grand chose pour autant. Et puis, c'est comme tout : il faut relativiser disait A.E. : c'est tombé sur nous, mais ça aurait bien pu tombé ailleurs, sur une autre espèce.
Et puis, j'aurais dû ajouter : ici (aller, jusqu'aux confins du système solaire, soyons fous !!!).
Bref, nous ne sommes, ici et maintenant, que les dépositaires de la conscience universelle et nous la traduisons en mots, avec définitions, concepts et imaginaire associés.
Donc, nous sommes l'une des consciences de l'univers, et, sur cette planète, la plus aboutie.
Posté le: Dim Juin 21, 2009 9:33 am Sujet du message:
paradox a écrit:
Bref, nous ne sommes, ici et maintenant, que les dépositaires de la conscience universelle et nous la traduisons en mots, avec définitions, concepts et imaginaire associés.
Donc, nous sommes l'une des consciences de l'univers, et, sur cette planète, la plus aboutie.
Coucou Para,
Nous pouvons effectivement envisager que l'humain soit une des consciences de l'univers.
Ce qui me gêne néanmoins dans cette hypothèse, c'est la prétention humaine à se sentir centre du monde.
Avons-nous réellement toute la connaissance nécessaire à l'appréhension de l'univers dans toute son infinité ?
Devant cette immensité et cette complexité, j'ai tendance à penser que l'homme n'est qu'une minuscule particule d'un "Tout" impalpable. Mais ce n'est que mon sentiment.
Inscrit le: 15 Nov 2008 Messages: 7194 Localisation: DTC
Posté le: Dim Juin 21, 2009 9:37 am Sujet du message:
Odormante a écrit:
paradox a écrit:
Bref, nous ne sommes, ici et maintenant, que les dépositaires de la conscience universelle et nous la traduisons en mots, avec définitions, concepts et imaginaire associés.
Donc, nous sommes l'une des consciences de l'univers, et, sur cette planète, la plus aboutie.
Coucou Para,
Nous pouvons effectivement envisager que l'humain soit une des consciences de l'univers.
Ce qui me gêne néanmoins dans cette hypothèse, c'est la prétention humaine à se sentir centre du monde.
Avons-nous réellement toute la connaissance nécessaire à l'appréhension de l'univers dans toute son infinité ?
Devant cette immensité et cette complexité, j'ai tendance à penser que l'homme n'est qu'une minuscule particule d'un "Tout" impalpable. Mais ce n'est que mon sentiment.
Posté le: Dim Juin 21, 2009 9:48 am Sujet du message:
J'édite, je n'avais pas vu le "notre" univers !
Ok pour "notre" univers, mais pas l'univers.
Puisque nous ne pouvons avoir qu'un seul référentiel, nous-mêmes, et que notre perception et compréhension demeurent limitées dans le temps et dans l'espace, nous ne pouvons-nous affirmer être le centre de l'univers.
Inscrit le: 15 Nov 2008 Messages: 7194 Localisation: DTC
Posté le: Dim Juin 21, 2009 9:57 am Sujet du message:
Odormante a écrit:
J'édite, je n'avais pas vu le "notre" univers !
Ok pour "notre" univers, mais pas l'univers.
Puisque nous ne pouvons avoir qu'un seul référentiel, nous-mêmes, et que notre perception et compréhension demeurent limitées dans le temps et dans l'espace, nous ne pouvons-nous affirmer être le centre de l'univers.
Nous ne connaitrons jamais qu'un seul univers : le nôtre. Nous ne pouvons donc affirmer qu'il existe un point de vue objectif sur l'univers. Nous sommes prisonniers de notre subjectivité. Nous pouvons tergiverser sur ce qui doit être le centre de l'univers, cela sera toujours nous du fait des limites de notre perception. Ceci dit, je comprends ton appel à la modestie. C'est pourquoi nous devons admettre que ce point de vue unique est une limite, et non une preuve de la supériorité intrinsèque de l'Homme.
Posté le: Jeu Juin 25, 2009 2:07 am Sujet du message:
tom-chercheur1 a écrit:
Quel est, selon vous, le sens de l'existence humaine de par le point de vue de l'individu?
Je crois que, d'un point de vue d'un individu, ce qui nous distingue d'un caillou, par exemple, c'est justement notre capacité à donner un sens à notre existence (par la voix de la raison, au sens large du terme). Je pense qu'on peut le voir dans la diversité humaine (culture, religions, valeurs, etc.) qui, d'individu en individu, m'apparaît sans limite.
Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2009 Messages: 2334 Localisation: En train de draguer lilula59.
Posté le: Jeu Juin 25, 2009 3:52 pm Sujet du message:
Nan bien-sûr.
C'est une vision un peu réductrice de l'existence des espèces. La vie sur Terre n'est là que pour survivre.
Après, la conscience de l'homme et son intelligence lui donnent la permission de trouver des buts plus "nobles" à son existence. Bonheur, plaisir, salut, richesse...
: c'est tombé sur nous, mais ça aurait bien pu tombé ailleurs, sur une autre espèce.
