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Quelques hypothèses sur les trous noirs.

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GrosRatNoir
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MessagePosté le: Mar Mai 13, 2008 4:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Steakos a écrit:
Que proposer pour les comprendre? devenir un boss de meca Q et de relativité puis réussir à les unifier, je pense que comme ça le problème serait résolu Laughing

Pour les propriétés causales des trous-noirs, un peu de relativité suffit... C'est pas un truc réservé aux pros !
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sin59300
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MessagePosté le: Mar Mai 13, 2008 7:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben en fait, tu n'as pas tout àa fait tort GrosRatNoir parce qu'on n'a jamais décellé la véritable nature des trous noirs.. Mais... quand tu dis que ce n'est pas un truc réservé aux pros... je ne sais pas il faut au moins avoir le minimun réquis en connaissance pour se faire une idée.
De toute façon j'ai mis ça paour avoir VOTRE idée la dessus Smile
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GrosRatNoir
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MessagePosté le: Mar Mai 13, 2008 8:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben un pro n'est pas un type qui possède le minimum requis, c'est le type qui possède bcp plus..
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sin59300
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MessagePosté le: Mar Mai 13, 2008 8:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben oui justement il est avantagé ... Mais les connaissances sont-elles forcèment vraies?
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GrosRatNoir
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MessagePosté le: Mar Mai 13, 2008 9:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le profane ne peut répondre à cette question.
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Steakos
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 7:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

le soucis grot rat noir , ici c que le trou noir étant à la fois un corps celeste mais également un corps d'une densité incroyable, la relativité ne te permettra de comprendre que les phénomènes de gravitation au delà de l'horizon du trou noir. Lorsque tu franchis cet horizon les equations différentielles perdent tout leur sens et tendent vers une solution infinie. Malheureusement la meca Q aussi se casse les dents sur ce problème...

Je pense personnellement que soit nous aurons besoin d'une unification pour les comprendre soit que l'unification surgira de l'étude de ces monstres...
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Justement si la soltion est infinie alors elle diverge donc cela contredit que l'univers est fini...Les troux noirs sont pour moi pas de simples corps à densité énorme je le doute beaucoup....On pourrait alors le comparé à une étoile et ce n'est pas forcèment juste.. Par ailleur, il aspire ces coprs celestes. Je maintiens mon hypothèse de nouvel univers par une étoile en extinsion immensemment grande pour déformer l'espace d'une profondeur quasi infini. Puis éclate qui transqorme l'énergie potentiel en énergie cinétique qui céera le "nouveau univers". on pourra parler d'univers fille.
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Steakos
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 4:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le fait que la solutiond es equa diff soit infinie n'a rien à voir avec l'extension spatiale de l'univers: tu fais une interprétation à ta guise là... ça veut juste dire que les equa diffs n'admettent plus de solution tangible anisi au niveau de la singularité les lois de la physique telles que nous les connaissons s'effondrent: non il n'y a pas de petits bonhomes qui vievent de l'autre côté du trou noir: en théorie tu ne pourra même pas aller sur ce trou noir étant donné que la masse déforme tellement l'espace temps au point que ton voyage vers la singularité soit infini lui aussi.

Faut pas voir ces objets célestes comme des portes mais plutôt comme des murs ultra-denses où la matière adopte un comportement diféfrent de celle qui nous entoure. Le hic c que la lumière ne s'échappant pas de ces geants il est encore plus difficile pour nous de caractériser ces bestioles...
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 4:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben c'est une hypothèse interressante mais pour moi une solution qui diverge tend nécessairement à l'infinie en equa diff (c'est ce que j'ai vu en physique je suis désolé) si le résultat le montrer c'est que l'univers n'est pas fini.
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Hikari no Kage
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tu t'embrouilles un peu pour rien
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 5:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben mon prof de sciences physique me disait que si la solution de l'équation diff divergé alorsle système diverge alors donnez moi une autre explication :p
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Hikari no Kage
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 5:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ton prof de physique de quelle année?
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est de prépa 11ème dans les agrégé....
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 7:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je veux dire par là que c'est un prof de prépa et très calé donc....
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GrosRatNoir
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MessagePosté le: Mer Mai 14, 2008 9:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est toi qui diverges.
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MessagePosté le: Jeu Mai 15, 2008 8:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

lol... dire qu'un système diverge ne veut pas dirte que c l'univers... c ton système d'équation et justement omme on ne peut concevoir une solution divergente c kil y a problème
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MessagePosté le: Jeu Mai 15, 2008 3:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et ouai ?? c'est quoi à ton avis le système d'équation que tu as dis? Ce ne serait pas le trou noir par hazar? Il faut bien que ce trou noir diverge quelque part à moins que tu prouve qu'il est de nature cyclique( mais tu as dis que c'était comme un mur....) donc j'émets l'hypothèse que le trou noir engendre un autre univers... Donne moi ton hypothèse toi
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Steakos
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 7:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

les equa diff ici ne traduisent pas le "trou noir" mais son attraction gravitationnelle.....

Le truc est que lorsque tu vas franchir le rayon de shwarzshild les equaions s'effondrent... pour moi c signe qu'à ce niveau la matière adoptent un comportement que l'on e peux expliquer: elle est sous une forme quantique/relativiste. Etant donné que l'on ne sait pas lier les deux physiques il nous est impossible pour le moment de comprendre la physique meme de la matière ultracondensée. Pour moi un trou noir c juste de la matière très très très dense.
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Steakos a écrit:
Le truc est que lorsque tu vas franchir le rayon de shwarzshild les equaions s'effondrent...

Faux. On travaille souvent avec des modèles de trous-noirs dont le rayon est inférieur à celui de Schwarzschild, et il est parfaitement possible de voir (théoriquement, bien sûr) ce qui se passe là-dedans.
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Steakos
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MessagePosté le: Ven Mai 16, 2008 1:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ouais mais tant que l'experimentation ne le montr pas ..la théorie vaut zboub..

le meilleur exemple actuel est cette super theorie des cordes qui n'est meme pas foutue de prédire un phénomène observable....
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