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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 6:40 pm Sujet du message: Photons et Couleur
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En 4eme jai appris que lorsque la lumiere arrive sur un corps, certaines couleurs sont absorbees et dautres sont reflechie avec la lumiere.
Cependant, la lumiere est soit une onde, soit un grand nombre de photon.
Or, la la lumiere est de couleur blanche, car elle est l "union" des trois couleurs primaires et leur degrade.
Ce qui logiquement signifie que le photon possede en lui, comme une sorte de code genetique, une information qui le caracterise au niveau de la couleur blanche.
Aussi, lorsquil entre en contact avec le corps, il y a une interaction entre photon et ce corps qui fait que lorsque la lumiere est reflechie, vous ne voyer quune certaine couleur.
Je suppose donc que la caracteristique du photon a ete change, car seul le photon est ensuite emis pour que le cerveau analyse la couleur par les yeux.
Jen conclue que le photon nest pas une particule elementaire, ou quil a ete altere suite a linteraction avec le corps.
S il vous plait qui peut me dire ou je me suis trompe et qu est ce qui se passe reellement?? _________________ Quand y en a marre y malabar |
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ju Grand Discuteur


Sexe:  Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 466
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:00 pm Sujet du message:
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La lumière est une onde électromagnétique qui est comprit entre 400 et 800nm. 400nm=violet, 800nm=rouge
en dessous des 400 nm il y a les ultrats violets, au dessus de 800nm c'est les infrarouges. |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:12 pm Sujet du message:
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| ju a écrit: | | La lumière est une onde électromagnétique |
..... et des photons
depuis qu on a commence la physiue quantique on a decouvert que le phton etait la particule qui etait un composant de la lumiere (quand ce nest pas une onde) et que le photon est responsable de linteraction eectromagnetique.
merci ce que tu vien de dire ma fait comprendre que lorsque le photon entrait en contat avec le corps, il change de frequence.
Alors maintenant je demande pourquoi change t il de frequence avec le corps? il y a forcement quelque chose qui ui fait faire cela. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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ju Grand Discuteur


Sexe:  Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 466
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:24 pm Sujet du message:
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En fait en physique pur est dur il y a surement une différence entre photon et onde électromagnétique, mais moi je ne la connais pas. Je pense que ça dépend de quoi on parle.
| Citation: | merci ce que tu vien de dire ma fait comprendre que lorsque le photon entrait en contat avec le corps, il change de frequence.
Alors maintenant je demande pourquoi change t il de frequence avec le corps? il y a forcement quelque chose qui ui fait faire cela. |
Tu veux savoir pourquoi quand on éclaire avec de la lumière blanche un vert de sirop de menthe(ou de grenadine) il ressort une autre couleur? Il n'y a pas de changement de fréquence, c'est que certaines longueurs d'ondes sont absorbés par les molécules.
Dernière édition par ju le Ven Mai 02, 2008 7:27 pm; édité 1 fois |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:27 pm Sujet du message:
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tu dis "certaines longeur d ondes sont absorbees"
cela signifi que lorsque tu vois, ce nest non pas une onde que tu recoit mais un certains nombres dondes.
et certaines de ses ondes sont absorbees, et donc on voit une couleur differente du blanc??
sinon cest bizarre, jamais on ne ma dit qu une onde avait plusieurs longueurs donde ? _________________ Quand y en a marre y malabar |
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ju Grand Discuteur


Sexe:  Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 466
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:36 pm Sujet du message:
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| Oui effectivement, la lumière blanche est dite "polychromatique" (plusieurs couleurs). La lumière blanche contient toute les couleurs du violet jusqu'au rouge(même au dela), et quand la lumière passe dans certaines solutions, certaines longueurs d'ondes sont absorbées donc la lumière change de couleur. |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 7:40 pm Sujet du message:
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non attend, tu es en train de dire que LALUMIERE, cest une onde avec plusieurs longueurs donde?
donc la caracteristique du photon qui fait la couleur est la longueur donde.
Ah, je comprends pourquoi LALUMIERE a plusieurs longueurs donde.
cest parceque un photon ca nexiste pas, alors que des photons ca fai plusieurs longueur donde.
donc, en entrant en contact avec un corps, les photons avec la longueur donde telle couleur sont absorbes par le corps et seuls les photons avec les autres longueurs dode sont reflechi par le corps.
Ben merci jai tout compris. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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hombresavio Pipelette

Sexe:  Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 305 Localisation: Caen-Paris
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Posté le: Ven Mai 02, 2008 11:04 pm Sujet du message:
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Bonsoir
Ce qui est écris ici n'est pas exacte.
Il faut savoir que toute matière est constituée d'atomes. Ces atomes sont des noyaux autour desquels gravitent des électrons. Les électrons snt organisés sur des couches où ils gravitent plus ou moins loin du noyau en fonction de l'énergie des interactions électriques et gravitationnelles qui les relient à ce noyau.
Un photon est une particule portant une certaine énergie. Lorsque qu'un photon percute un atome son énergie est absorbée et provoque le passage d'un électron d'une couche à une autre. Du coup, cet électron va devoir regagner sa place initiale et pour cela, pour retrouver l'équilibre, il doit émettre de l'énergie. Pour ce faire, il émet de l'énergie sous forme d'un photon d'un certaine couleur qui correspond à une certaine énergie. _________________ "A ceux qui aiment marcher en rang, ce ne peut être qu'une erreur s'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait" A.Einstein |
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ju Grand Discuteur


Sexe:  Inscrit le: 27 Fév 2007 Messages: 466
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Posté le: Sam Mai 03, 2008 8:25 am Sujet du message:
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| Je ne voi pas ce qui est inexacte dans mes messages. Hikari n'a pas demander l'origine de la lumière. |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Sam Mai 03, 2008 7:39 pm Sujet du message:
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| hombresavio a écrit: | Bonsoir
Ce qui est écris ici n'est pas exacte.
Il faut savoir que toute matière est constituée d'atomes. Ces atomes sont des noyaux autour desquels gravitent des électrons. Les électrons snt organisés sur des couches où ils gravitent plus ou moins loin du noyau en fonction de l'énergie des interactions électriques et gravitationnelles qui les relient à ce noyau.
Un photon est une particule portant une certaine énergie. Lorsque qu'un photon percute un atome son énergie est absorbée et provoque le passage d'un électron d'une couche à une autre. Du coup, cet électron va devoir regagner sa place initiale et pour cela, pour retrouver l'équilibre, il doit émettre de l'énergie. Pour ce faire, il émet de l'énergie sous forme d'un photon d'un certaine couleur qui correspond à une certaine énergie. |
lorsqu il recoit le photon, l électron passe d une couche inférieure a une couche superieure.
Ce modèle en couches n'est valable que pour les 4 premières couches.
ensuite, je ne sais pas de quelle couleur tu veux parler, mais seuls les quarks possèdent une couleur.
pour les photons ont parle de fréquence si tu veux parler des couleurs au sens visible.
Donc pour reprendre.
Comment est déterminée la fréquence d'un groupe de photons (avec des probabilités, probablement)
schéma récapitulatif = photons (fréquence y fréquence z) -> corps X choc photon -> photons de fréquence y absorbés -> couleur z restante.
c'est bien ça?? _________________ Quand y en a marre y malabar |
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hombresavio Pipelette

Sexe:  Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 305 Localisation: Caen-Paris
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Posté le: Sam Mai 03, 2008 7:49 pm Sujet du message:
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La fréquence d'un photon est proportionnelle à son énergie démission. _________________ "A ceux qui aiment marcher en rang, ce ne peut être qu'une erreur s'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait" A.Einstein |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Sam Mai 03, 2008 9:33 pm Sujet du message:
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merci beaucoup de l'info, et t'as appris ça où et quand??? _________________ Quand y en a marre y malabar |
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hombresavio Pipelette

Sexe:  Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 305 Localisation: Caen-Paris
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Posté le: Dim Mai 04, 2008 3:13 pm Sujet du message:
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| Hikari no Kage a écrit: | | merci beaucoup de l'info, et t'as appris ça où et quand??? |
J'ai un bac scientifique, j'ai fais un an en classe prépa de Biologie Physique chimie et Sciences de la Terre (BCPST) et je suis en troisième année de biologie à l'Université de Caen où on nous enseigne la Biophysique car la lumière et les couleurs sont très importantes pour comprendre des mécanismes comme la photosynthèse. _________________ "A ceux qui aiment marcher en rang, ce ne peut être qu'une erreur s'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait" A.Einstein |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Dim Mai 04, 2008 4:02 pm Sujet du message:
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mmm, en effet très intéressant. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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Steakos Pipelette

Inscrit le: 17 Fév 2007 Messages: 228 Localisation: entre l'infini et le néant
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Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:25 pm Sujet du message:
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popopop....
bon alors la lumière qui est une onde et dont l'ENERGIE est véhiculée par quantas (photons) s'étend sur toute une gamme du spectre électromagnétique.
Dans ce cas je suppose que l'on considère le visible. Le rayonnement arrivant sur terre n'est pas homogène en longueur d'onde (corps noir). On reçoit en permanence une "distribution en énergie" ainsi chaque photon possède sa longueur d'onde et donc son énergie. certain popurront ioniser l'hydrogène, certains seront perçus par notre oeil comme étant verts, d'autres rouges etc...
tous les photons arrivant n'ont pas les mêmes caractéristiques. Puis lorsque ces photons rencontrent la matière, la couleur de l'objet apparait du fait de l'interaction des photons avec le cortège électronique des atomes comme vu ci-dessus.
Lumière=onde dont l'énergie est quantifiée (photons). les photons sont clairement des paquets d'énergie. _________________ La science est un jeu dont la règle est de trouver quelle est la règle du jeu.... |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 6:47 am Sujet du message:
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est ce que on a inventé une loi pour déterminer les quantités de photons de telle longueur d'onde?? _________________ Quand y en a marre y malabar |
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Steakos Pipelette

Inscrit le: 17 Fév 2007 Messages: 228 Localisation: entre l'infini et le néant
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 7:08 am Sujet du message:
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Fais des recherches sur le rayonnement du corps noir. C'est le principe physique de base de la mécanique quantique car c'est en étudiant ce phénomène que Planck est venu à la conclusion de la quantification de l'énergie. Cependant pour lui la quantification d'énergie intervenait lors de l'échange d'énergie entre la lumière et la matière. Il considérait que l'énergie véhiculée par la lumière restait intrinsèquement continue. C'est seulement avec l'étude de l'effet photoélectrique que einstein mit en évidence le fait que l'énergie de la lumière est intrinsèquement discontinue et quantifi&e en h*f _________________ La science est un jeu dont la règle est de trouver quelle est la règle du jeu.... |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4136
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 11:27 am Sujet du message:
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euh tu peux me dire ce qu'est un corps noir à chaque fois j'oublie. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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Steakos Pipelette

Inscrit le: 17 Fév 2007 Messages: 228 Localisation: entre l'infini et le néant
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 11:45 am Sujet du message:
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c'est un corps qui absorbe tout le rayonnement incident et dont le spectre d'emission ne dépend que de sa température. _________________ La science est un jeu dont la règle est de trouver quelle est la règle du jeu.... |
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elfeblagueur Petit Papoteur

Sexe:  Inscrit le: 17 Avr 2008 Messages: 29
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Posté le: Mar Mai 06, 2008 1:53 pm Sujet du message:
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tu peux comparer la lumière blanche à un son, un bruit régulier genre grésillement... ce son est composé de plusieurs notes (différentes longueurs d'ondes). c'est pareil pour la lumière blanche: ce n'est pas une onde mais un infinité d'ondes de différentes longueurs. quand elle touche un objet (rouge par exemple), toutes les ondes qui sont d'une longueur différente vont être absorbées (elles ne changeront pas de fréquence...), seul le rouge va être réfléchi et c'est ce rouge que nos yeux vont voir. la plupart des choses qui nous entourent n'ont pas une couleur monochromatique (une seule longueur d'onde), notre oeil, ou plutot notre cerveau (que les théories de la physique indifférent) est programmé pour interpréter ces mélanges d'ondes (blanc, beige, kaki...) ces couleurs ne font pourtant pas partie du spectre de base. Tu vois la lumière c'est loin d'être simple. Quand à savoir si c'est des ondes ou des particules, tu verras plus tard que la notion de particule est également complexe (il ne faut pas voir un particule comme un grain très petit, pas toujours...) mais tu as le temps de voir venir. _________________ quoi? quoi? quoi????.... |
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