Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:21 pm Sujet du message:
_Vitez a écrit:
évidemment des francs-maçons qui eux dictent les lois et ne se restreignent en rien malgré la spiritualité à la quelle ils prétendent s’adonner.
Il ne me semble pas qu'ils soient hors de portée de la justice quand on se souvient des affaires de la fin des années 90 ou de la mise en cause de la Grande Loge Nationale de France à Nice ces dernières années.
Citation:
Concernant la défense de la laïcité, je ne me souviens pas de les avoir beaucoup entendu s’élever contre cette pseudo loi contre la manipulation mentale et le prétendu danger des sectes qui ne visait qu’à créer un ennemi imaginaire aux yeux des français. Même l’Eglise et les Protestants de France ont élevé leur voix pour dénoncer les abus du gouvernement en matière de lutte contre les sectes pendant que les maçons se taisaient, se taisaient…hm, c’est peu dire.
Tiens, on change de perspective, avant ils mettaient en cause la laïcité, maintenant ils ne la défendent pas assez. C'est assez curieux comme renversement. Entre la condamnation des abus de la part des catho et des protestants (qui n'est pas dénuée de toute arrière pensée, ne serait-ce que par l'existence de certains mouvements plus que malsains en leur sein) et le silence des maçons (mais ont-ils été aussi silencieux que cela ou sont-ils directement à la base de l'abandon de la fameuse liste?), je choisis le silence des maçons.
Citation:
L’extrême droite n’a dans ce débat rien à faire, nous parlons bien des francs-maçons et de la loi anti-secte imaginée par les socialistes en vue de restreindre la liberté religieuse ?
Mais elle a beaucoup de chose à voir là-dedans quand on connait sa paternité concernant le discours anti-maçon.
Citation:
Bien sûr lorsque un franc-maçon est corrompu là il s’agit d’un individu qui ne peut entâcher le groupe dans son ensemble, en revanche le témoignage d’un seul individu peut jeter le discrédit non seulement sur tout le groupe mais sur toutes les associations ayant le même objet.
Entre nous sois dit il ne s’agit pas d’un cas isolé, concernant les francs-maçons, n’est-ce pas ?
Quand il y a un individu corrompu, il est viré, des loges entières ont été dissoutes. Parfois avec retard, c'est un fait, mais la maçonnerie fait le ménage dans ses rangs quand il le faut. Cela varie certes d'une obédience à une autre, c'est aussi pour cela qu'il convient de bien se renseigner sur une obédience avant de poser sa candidature.
Il n'en reste pas moins que cela fait une différence fondamentale avec les groupes dont tu parles. Quand on leur fait un procès, des dossiers disparaissent au sein même du palais de justice, des gens sont menacés, harcelés moralement, judiciairement.
Autant de choses que l'on ne trouve pas en maçonnerie ou alors dans des cas particulièrement exceptionnels comme à Nice.
Mais une affaire comme celle-là en 200 ans d'existence ne fait pas une règle.
Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 1961 Localisation: chez mes chats
Posté le: Lun Mai 05, 2008 12:54 pm Sujet du message:
fadoli a écrit:
GAMINEDEPARIS a écrit:
Prosodie sait de quoi elle parle.
Non seulement elle est Franc-Maçonne, mais Templier, et Rose-Croix, et je dois en oublier, ah oui Bouddhiste à ses heures, chrétienne quand il le faut, Il suffit de regarder toutes ses interventions sur tous les sujets, nous ne somme pas loin du "délire" psychiatrique.
Voili voilou. Amusez vous bien.
La je suis sur qu'il y a une usurpation d'identité !!! bizarre que prosodie ne dise rien ,c'est ça copîne
Bah je ne vois pas bien comment ni qui aurait pu récupérer l'identité de GDP, tout en étant d'accord que ça ne lui ressemble pas.
Qui sait ? Un nouveau traitement qui fait effet ?
Si, je pense que c'est bien elle, regarde ses autres posts. _________________ Votez pour Coxyde, notre forumeur de Printemps ! Merci pour vos votes. Deuxième tour à suivre...
Dernière édition par Charentaise le Lun Mai 05, 2008 1:02 pm; édité 1 fois
Posté le: Lun Mai 05, 2008 1:01 pm Sujet du message:
Je n'ai rien contre les francs maçons qui sont rentrés dans cette "Institution" par croyance avec sincérité..mais beaucoup sont dans la place pour des raisons bassement relationnels quand on sait le nombre de personnages influents qui sont francs maçons, de là à dire que n'importe quel pauvre type pourra bénéficier d'aides et de coup de main de leurs prétendus frères, c'est un pas que e ne franchirais pas..
Pourtant ce qui est dangereux, selon moi, c'est tout ce qui est lié à la liberté des individus, Justice, Police etc..Dans ces corps professionnels, dans un soucis d'équité , aucun franc maçon de devrait pouvoir épouser ces professions...Et hélas, ce n'EST ABSOLUMENT PAS LE CAS, bien au contraire !!!
Posté le: Lun Mai 05, 2008 1:17 pm Sujet du message:
lebourse a écrit:
Cette liberté de choix s'exprime aussi par le fait de vouloir ou non rester dans la maçonnerie, sans être contraint par le groupe. Celui qui essaie de partir d'une secte connait les pire difficultées. Dans les religions officielles, pour pouvoir réellement partir, devenir aposta, il faut souvent passer par un rappel à la loi. Rien de tel en maçonnerie.
Dans le cas de la religion catholique, pour la quitter, il suffit de ne plus pratiquer et de ne pas se déclarer catholique. Rien de plus.
"Définie par la bulle pontificale Gratia Divina (1656), l'apostasie est le reniement de la foi et des principes de la foi catholique, des valeurs bibliques et évangéliques, des dogmes et des traditions et articles de foi reconnus par l'Église et les conciles, les enseignements des Pères de l'Église et les enseignements ordinaires du magistère." (Wikipedia)
Ainsi, tout Homme peut faire ce choix, et il n'y a aucun besoin de recourir à la loi pour cela. Il suffit d'avoir une langue et de s'en servir. Voire juste un cerveau, car il n'est même pas précisé que ce reniement doit être exprimé.
Posté le: Lun Mai 05, 2008 6:05 pm Sujet du message:
Jesusfirstinmylife a écrit:
Dans le cas de la religion catholique, pour la quitter, il suffit de ne plus pratiquer et de ne pas se déclarer catholique. Rien de plus.
"Définie par la bulle pontificale Gratia Divina (1656), l'apostasie est le reniement de la foi et des principes de la foi catholique, des valeurs bibliques et évangéliques, des dogmes et des traditions et articles de foi reconnus par l'Église et les conciles, les enseignements des Pères de l'Église et les enseignements ordinaires du magistère." (Wikipedia)
Ainsi, tout Homme peut faire ce choix, et il n'y a aucun besoin de recourir à la loi pour cela. Il suffit d'avoir une langue et de s'en servir. Voire juste un cerveau, car il n'est même pas précisé que ce reniement doit être exprimé.
Et bien demande à l'évêque du lieu de ton baptême qu'il raye ton nom des registres de baptême. Il te répondre : "mon fils (quelle familiarité!), vous êtes dans l'erreur, et blablabla...". En bref il te répondra que tu ne sais pas ce que tu fais et que dans un élan de charité chrétienne il ne va pas donner suite à ta demande.
Quand tu lui réécris en lui rappelant divers articles de la loi française, de la convention européenne des droits de l'homme, enfin il consent faire ce que tu lui demande et t'envoie la photocopie de la feuille du registre avec ton nom barré.
Il est évident que ce n'est pas aussi pénible que de sortir d'une secte, mais ce n'est pas aussi simple que tu le sous-entends. Parce qu'il ne suffit pas de ne plus pratiquer pour sortir du catholicisme (auquel cas, il n'y aurait plus beaucoup de catholiques).
Posté le: Lun Mai 05, 2008 8:14 pm Sujet du message:
lebourse a écrit:
Jesusfirstinmylife a écrit:
Dans le cas de la religion catholique, pour la quitter, il suffit de ne plus pratiquer et de ne pas se déclarer catholique. Rien de plus.
"Définie par la bulle pontificale Gratia Divina (1656), l'apostasie est le reniement de la foi et des principes de la foi catholique, des valeurs bibliques et évangéliques, des dogmes et des traditions et articles de foi reconnus par l'Église et les conciles, les enseignements des Pères de l'Église et les enseignements ordinaires du magistère." (Wikipedia)
Ainsi, tout Homme peut faire ce choix, et il n'y a aucun besoin de recourir à la loi pour cela. Il suffit d'avoir une langue et de s'en servir. Voire juste un cerveau, car il n'est même pas précisé que ce reniement doit être exprimé.
Et bien demande à l'évêque du lieu de ton baptême qu'il raye ton nom des registres de baptême. Il te répondre : "mon fils (quelle familiarité!), vous êtes dans l'erreur, et blablabla...". En bref il te répondra que tu ne sais pas ce que tu fais et que dans un élan de charité chrétienne il ne va pas donner suite à ta demande.
Quand tu lui réécris en lui rappelant divers articles de la loi française, de la convention européenne des droits de l'homme, enfin il consent faire ce que tu lui demande et t'envoie la photocopie de la feuille du registre avec ton nom barré.
Il est évident que ce n'est pas aussi pénible que de sortir d'une secte, mais ce n'est pas aussi simple que tu le sous-entends. Parce qu'il ne suffit pas de ne plus pratiquer pour sortir du catholicisme (auquel cas, il n'y aurait plus beaucoup de catholiques).
Si les statistiques du nombre de catholiques étaient faites avec les registres de baptême ça se saurait. Ce n'est pas parce que tu es inscrit dans un registre quelque part que tu es catholique, désolé... Par contre, et désolé pour ça aussi, le don que tu as reçu lors de ton baptême, rien ne peut te l'enlever.
Posté le: Lun Mai 05, 2008 8:29 pm Sujet du message:
Jesusfirstinmylife a écrit:
Si les statistiques du nombre de catholiques étaient faites avec les registres de baptême ça se saurait. Ce n'est pas parce que tu es inscrit dans un registre quelque part que tu es catholique, désolé... Par contre, et désolé pour ça aussi, le don que tu as reçu lors de ton baptême, rien ne peut te l'enlever.
Je suis bien d'accord sur le fait que le baptême ne fasse pas le catholique mais c'est un avis personnel en revanche il faudrait t'accorder sur le poids du baptême. D'un côté tu dis en gros qu'être baptisé n'est pas être catholique puis tu nous parles de "don". De plus, je te rappelle qu'un mourant qui demanderait le baptême juste avant son trépas irait directement au paradis (les 72 vierges en moins, c'est dans une autre crèmerie).
En outre, ton histoire de don est assez intéressante, puisqu'elle revient bien à dire ce que je signifiais sur la difficulté de sortir d'une religion. On impose un soi-disant don dont on ne veut pas et même quand on veut s'en défaire il se trouve toujours quelqu'un pour vouloir vous en empêcher. Et le libre arbitre là-dedans?
Posté le: Lun Mai 05, 2008 8:35 pm Sujet du message:
lebourse a écrit:
En outre, ton histoire de don est assez intéressante, puisqu'elle revient bien à dire ce que je signifiais sur la difficulté de sortir d'une religion. On impose un soi-disant don dont on ne veut pas et même quand on veut s'en défaire il se trouve toujours quelqu'un pour vouloir vous en empêcher. Et le libre arbitre là-dedans?
C'est vrai ça. Je m'adresse à tous les parents ici présents : cessez de vouloir du bien à vos enfants ! Ca va contre leur libre-arbitre ! Arrêtez de les envoyer à l'école, alors même qu'ils ne sont pas d'accord et qu'ils protestent ! Cessez tout de suite de leur faire manger de tout pour soit-disant les habituer ! C'est inadmissible, c'est violer leur libre-arbitre !
Loin de moi l'idée de vouloir me moquer, lebourse, mais c'était une manière de te faire comprendre un peu l'idée du don face au libre-arbitre...
Posté le: Lun Mai 05, 2008 9:48 pm Sujet du message:
Jesusfirstinmylife a écrit:
C'est vrai ça. Je m'adresse à tous les parents ici présents : cessez de vouloir du bien à vos enfants ! Ca va contre leur libre-arbitre ! Arrêtez de les envoyer à l'école, alors même qu'ils ne sont pas d'accord et qu'ils protestent ! Cessez tout de suite de leur faire manger de tout pour soit-disant les habituer ! C'est inadmissible, c'est violer leur libre-arbitre !
Loin de moi l'idée de vouloir me moquer, lebourse, mais c'était une manière de te faire comprendre un peu l'idée du don face au libre-arbitre...
Il me semble que l'école jusqu'à 16 ans ainsi que les devoirs en matière d'aliments des parents aux enfants sont fixés par la loi. Les parents n'ont donc pas grande latitude en la matière, si ce n'est pour le choix des menus.
Cependant, tes exemples sont intéressants car ils poussent fatalement à se demander si la religion n'enferme pas les êtres humains dans une sorte de minorité éternelle de laquelle ils ne peuvent pas sortir.
C'est sans doute là une différence majeure entre la maçonnerie même comprise comme une sorte de spiritualité et les religions. Il n'y a pas d'enfants franc-maçons, parce que la maçonnerie est un choix d'adulte.
Posté le: Lun Mai 05, 2008 10:01 pm Sujet du message:
lebourse a écrit:
Jesusfirstinmylife a écrit:
C'est vrai ça. Je m'adresse à tous les parents ici présents : cessez de vouloir du bien à vos enfants ! Ca va contre leur libre-arbitre ! Arrêtez de les envoyer à l'école, alors même qu'ils ne sont pas d'accord et qu'ils protestent ! Cessez tout de suite de leur faire manger de tout pour soit-disant les habituer ! C'est inadmissible, c'est violer leur libre-arbitre !
Loin de moi l'idée de vouloir me moquer, lebourse, mais c'était une manière de te faire comprendre un peu l'idée du don face au libre-arbitre...
Il me semble que l'école jusqu'à 16 ans ainsi que les devoirs en matière d'aliments des parents aux enfants sont fixés par la loi. Les parents n'ont donc pas grande latitude en la matière, si ce n'est pour le choix des menus.
Cependant, tes exemples sont intéressants car ils poussent fatalement à se demander si la religion n'enferme pas les êtres humains dans une sorte de minorité éternelle de laquelle ils ne peuvent pas sortir.
C'est sans doute là une différence majeure entre la maçonnerie même comprise comme une sorte de spiritualité et les religions. Il n'y a pas d'enfants franc-maçons, parce que la maçonnerie est un choix d'adulte.
Et la loi elle est faite par des machines ? Et quand bien même la loi autoriserait l'enfant à ne pas aller à l'école, ce qui est le cas dans certains pays, ne crois-tu pas que les parents désirent le mieux pour leurs enfants ? Ce qu'on est prêt à dire pour éviter de reconnaitre qu'on a tort...
Je pense plutôt qu'il y a ceux qui reconnaissent humblement qu'ils sont faibles, petites créatures dans la main bienveillante et aimante d'un Dieu paternel, et donc qu'ils ne peuvent pas y arriver tout seul. Ceux là font alors l'expérience de la vraie vie, qui dépasse de loin tout ce qu'on peut imaginer à propos de ce qu'est la vie. J'en témoigne, je l'expérimente. Et puis il y a ceux qui préfèrent se débrouiller tout seuls, sans Dieu dans leur vie, refusant la liberté au nom de leur libre-arbitre, et qui, s'ils ont la chance de ne pas se casser les dents, ne font que vivoter, croyant que la vraie vie est juste ce qu'ils vivent, ne sachant pas à côté de quel bonheur ils passent. Entre la minorité avec un père plein d'amour et la minorité sans, mon choix est vite fait.
Posté le: Lun Mai 05, 2008 10:27 pm Sujet du message:
Jesusfirstinmylife a écrit:
Et la loi elle est faite par des machines ? Et quand bien même la loi autoriserait l'enfant à ne pas aller à l'école, ce qui est le cas dans certains pays, ne crois-tu pas que les parents désirent le mieux pour leurs enfants ? Ce qu'on est prêt à dire pour éviter de reconnaitre qu'on a tort...
Je pense plutôt qu'il y a ceux qui reconnaissent humblement qu'ils sont faibles, petites créatures dans la main bienveillante et aimante d'un Dieu paternel, et donc qu'ils ne peuvent pas y arriver tout seul. Ceux là font alors l'expérience de la vraie vie, qui dépasse de loin tout ce qu'on peut imaginer à propos de ce qu'est la vie. J'en témoigne, je l'expérimente. Et puis il y a ceux qui préfèrent se débrouiller tout seuls, sans Dieu dans leur vie, refusant la liberté au nom de leur libre-arbitre, et qui, s'ils ont la chance de ne pas se casser les dents, ne font que vivoter, croyant que la vraie vie est juste ce qu'ils vivent, ne sachant pas à côté de quel bonheur ils passent. Entre la minorité avec un père plein d'amour et la minorité sans, mon choix est vite fait.
Tous les parents ne souhaitent pas forcément ce qu'il y a de mieux pour leurs enfants et plus encore tous ne font tout simplement pas ce qu'il y a de mieux pour leurs enfants. Freud disait que la première caractéristique de la condition de parent est de se tromper.
Ce qui est bien pour mes parents ne l'est pas forcément pour moi, leurs choix ne sont pas les miens, leurs croyances non plus, ce qui fait qu'ils sont eux et que je suis moi. Si je m'y "casse les dents" c'est de ma responsabilité par de la leur, je ne vais donc pas le leur reprocher. Cette notion de responsabilité de ses actes, de ses choix, c'est ce qui fait une grande partie de notre condition d'adulte.
Chez ses parents, on y est souvent bien, peu de contraintes, peu de devoirs, pas besoin de faire à manger ou de balayer, mais à un moment il faut partir.
Est-ce que la religion revient donc à jouer les tanguy spirituel?
Posté le: Lun Mai 05, 2008 11:36 pm Sujet du message:
Citation:
Autant de choses que l'on ne trouve pas en maçonnerie ou alors dans des cas particulièrement exceptionnels comme à Nice.
Mais une affaire comme celle-là en 200 ans d'existence ne fait pas une règle.
C'est faux!!!
A Paris , l'influence de la Franc maçonnerie sur les décisions de Justice est loin d'être négligeable ..et pour sauver la démocratie...Il serait , je pense, urgent de dissoudre ces réseaux d'influence extrêmement néfastes??
Posté le: Lun Mai 05, 2008 11:37 pm Sujet du message:
Citation:
Il n'en reste pas moins que cela fait une différence fondamentale avec les groupes dont tu parles. Quand on leur fait un procès, des dossiers disparaissent au sein même du palais de justice, des gens sont menacés, harcelés moralement, judiciairement.
Posté le: Mar Mai 06, 2008 1:42 am Sujet du message:
lebourse a écrit:
Jesusfirstinmylife a écrit:
Si les statistiques du nombre de catholiques étaient faites avec les registres de baptême ça se saurait. Ce n'est pas parce que tu es inscrit dans un registre quelque part que tu es catholique, désolé... Par contre, et désolé pour ça aussi, le don que tu as reçu lors de ton baptême, rien ne peut te l'enlever.
Je suis bien d'accord sur le fait que le baptême ne fasse pas le catholique mais c'est un avis personnel en revanche il faudrait t'accorder sur le poids du baptême. D'un côté tu dis en gros qu'être baptisé n'est pas être catholique puis tu nous parles de "don". De plus, je te rappelle qu'un mourant qui demanderait le baptême juste avant son trépas irait directement au paradis (les 72 vierges en moins, c'est dans une autre crèmerie).
En outre, ton histoire de don est assez intéressante, puisqu'elle revient bien à dire ce que je signifiais sur la difficulté de sortir d'une religion. On impose un soi-disant don dont on ne veut pas et même quand on veut s'en défaire il se trouve toujours quelqu'un pour vouloir vous en empêcher. Et le libre arbitre là-dedans?
hum. evite de comparer l'eglise catholique à une secte stp. c'est de la mauvaise foi. La demarche que tu as expliqué pour se faire apostasier, je me demande si tu l'as vecu ou si tu dis ça pour fournir ton argumentation. En tout cas ça me semble exagéré. Et encore, meme si ça se passe comme ça, ça n'empeche pas pour autant quelqu'un de ne plus faire partie de l'eglise catholique. tu cherches des poux. Comme l'a dit JFIML, il suffit de ne pas pratiquer et de ne pas croire en Dieu, pour ne pas etre catholique. C'est simple. meme si tu es baptisé. si tu ne crois pas à ce baptème, il n'a pas de valeur, meme si c'est un don à vie. on parle de croyance ici, ce n'est pas comme si on te dit qu'un tatouage n'existe que si tu crois que ça existe, alors que tout le monde peut voir ce tatouage sur toi. bref si tu ne crois pas aux dogmes de l'eglise catholique (du moins aux principaux), tu n'es pas catholique. C'est simple. stp ne cherche pas à demontrer que c'est une secte, ça ne tient pas debout, et tu seras vite à cour d'arguments. d'ailleurs tu n'en n'as pas vraiment.
continues à parler des fm, tu t'y connais mieux, ça t'evitera de t'enfoncer dans une argumentation inutile sur la comparaison de l'e c avec une secte. _________________ "Soyons réalistes, exigeons l'impossible" (el che)
Posté le: Mar Mai 06, 2008 5:43 pm Sujet du message:
johngouze a écrit:
C'est faux!!!
A Paris , l'influence de la Franc maçonnerie sur les décisions de Justice est loin d'être négligeable ..et pour sauver la démocratie...Il serait , je pense, urgent de dissoudre ces réseaux d'influence extrêmement néfastes??
Posté le: Mar Mai 06, 2008 5:50 pm Sujet du message:
miss-tic a écrit:
hum. evite de comparer l'eglise catholique à une secte stp. c'est de la mauvaise foi. La demarche que tu as expliqué pour se faire apostasier, je me demande si tu l'as vecu ou si tu dis ça pour fournir ton argumentation. En tout cas ça me semble exagéré. Et encore, meme si ça se passe comme ça, ça n'empeche pas pour autant quelqu'un de ne plus faire partie de l'eglise catholique. tu cherches des poux. Comme l'a dit JFIML, il suffit de ne pas pratiquer et de ne pas croire en Dieu, pour ne pas etre catholique. C'est simple. meme si tu es baptisé. si tu ne crois pas à ce baptème, il n'a pas de valeur, meme si c'est un don à vie. on parle de croyance ici, ce n'est pas comme si on te dit qu'un tatouage n'existe que si tu crois que ça existe, alors que tout le monde peut voir ce tatouage sur toi. bref si tu ne crois pas aux dogmes de l'eglise catholique (du moins aux principaux), tu n'es pas catholique. C'est simple. stp ne cherche pas à demontrer que c'est une secte, ça ne tient pas debout, et tu seras vite à cour d'arguments. d'ailleurs tu n'en n'as pas vraiment.
continues à parler des fm, tu t'y connais mieux, ça t'evitera de t'enfoncer dans une argumentation inutile sur la comparaison de l'e c avec une secte.
- Je compare l'église catholique à une secte si je veux
- je n'ai pas vécu cette expérience d'apostasie, c'est mon frère aîné qui l'a vécu.
- comme je l'ai moi-même dit, je ne compare pas la difficulté de partir officiellement de l'église catholique au calvaire de ceux qui sortent des sectes,
- non il ne suffit plus de ne plus pratiquer, c'est un discours d'une personne qui se dit catholique mais qui ne pratique que la foi du charbonnier. Désolé, mais l'église catholique n'est pas et ne sera jamais un self-service.
- je n'ai pas fait de comparaison directe entre l'église catholique et une secte, même si la chose est parfaitement discutable, donc avant de monter sur tes grands cheveaux prend le temps de lire ce que j'ai écrit. Il semble que trop d'encens trouble ta vision.
Posté le: Mar Mai 06, 2008 7:39 pm Sujet du message:
lebourse a écrit:
miss-tic a écrit:
hum. evite de comparer l'eglise catholique à une secte stp. c'est de la mauvaise foi. La demarche que tu as expliqué pour se faire apostasier, je me demande si tu l'as vecu ou si tu dis ça pour fournir ton argumentation. En tout cas ça me semble exagéré. Et encore, meme si ça se passe comme ça, ça n'empeche pas pour autant quelqu'un de ne plus faire partie de l'eglise catholique. tu cherches des poux. Comme l'a dit JFIML, il suffit de ne pas pratiquer et de ne pas croire en Dieu, pour ne pas etre catholique. C'est simple. meme si tu es baptisé. si tu ne crois pas à ce baptème, il n'a pas de valeur, meme si c'est un don à vie. on parle de croyance ici, ce n'est pas comme si on te dit qu'un tatouage n'existe que si tu crois que ça existe, alors que tout le monde peut voir ce tatouage sur toi. bref si tu ne crois pas aux dogmes de l'eglise catholique (du moins aux principaux), tu n'es pas catholique. C'est simple. stp ne cherche pas à demontrer que c'est une secte, ça ne tient pas debout, et tu seras vite à cour d'arguments. d'ailleurs tu n'en n'as pas vraiment.
continues à parler des fm, tu t'y connais mieux, ça t'evitera de t'enfoncer dans une argumentation inutile sur la comparaison de l'e c avec une secte.
- Je compare l'église catholique à une secte si je veux
- je n'ai pas vécu cette expérience d'apostasie, c'est mon frère aîné qui l'a vécu.
- comme je l'ai moi-même dit, je ne compare pas la difficulté de partir officiellement de l'église catholique au calvaire de ceux qui sortent des sectes,
- non il ne suffit plus de ne plus pratiquer, c'est un discours d'une personne qui se dit catholique mais qui ne pratique que la foi du charbonnier. Désolé, mais l'église catholique n'est pas et ne sera jamais un self-service.
- je n'ai pas fait de comparaison directe entre l'église catholique et une secte, même si la chose est parfaitement discutable, donc avant de monter sur tes grands cheveaux prend le temps de lire ce que j'ai écrit. Il semble que trop d'encens trouble ta vision.
je vois tres bien merci. et je te dit de ne pas comparer l'ec à une secte, SI JE VEUX.
Chacun pratique la religion comme il l'entend. Ce n'est pas parce que je ne vais pas à l'eglise tous les dimanches, que je ne suis pas une catholique. encore un argument à deux balles. qu'est ce que tu connais de la religion catholique dis moi? à part que ça te fait chier? hein dis moi. _________________ "Soyons réalistes, exigeons l'impossible" (el che)
Posté le: Mar Mai 06, 2008 8:19 pm Sujet du message:
Il paraît que je suis catholique, tu peux même demander à Christian Lecomte quand il passe dans le coin. Je me suis également intéressé à l'histoire des religions et plus particulièrement de la religion catholique (ce qui est normal quand on a fait fac d'histoire à Avignon).
Et crois-le bien, je me passerai de ton autorisation pour critiquer la religion catholique si l'envie m'en prend. Tout comme je me réserve le droit de ne demander l'autorisation de personne pour critiquer quelque religion que ce soit. C'est un gain de la sécularisation de notre société, le délit de blasphème n'existe plus.
