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Arnold RAVENEL Nouveau Discuteur

Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 18
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Posté le: Dim Mar 30, 2008 5:24 pm Sujet du message: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4122
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Posté le: Sam Avr 05, 2008 6:02 pm Sujet du message:
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je ne peux te répondre
cependant, il arrivera bien un jour où les scientifiques inventeront un microscope assez puissants pour localiser la lumière qui fut émise lors du big bang et alors le problème sera réglé
Bon tu peux toujours attendre d'avoir 759 ans ^^ _________________ Quand y en a marre y malabar |
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Invité
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Posté le: Sam Avr 05, 2008 6:09 pm Sujet du message:
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Et un lien intéressant, et tellement compréhensible
http://www.astrofiles.net/article33.html
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Avant le Big Bang: l'amnésie de l'Univers...
Tous les physiciens ne pensent pas que le temps a commencé avec le Big Bang, qui pourrait n'avoir été qu'une transition entre un univers en contraction et le nôtre, en expansion. Martin Bojowald de l'université de Pennsylvanie a étudié le modèle de la "gravitation quantique à boucles" pour démontrer que même si un tel univers "pré-Big Bang" avait existé, il nous serait impossible d'en saisir certains aspects (Etude à paraître dans Nature Physics).
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4252 |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Dim Avr 06, 2008 6:01 pm Sujet du message: Re: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| Arnold RAVENEL a écrit: | | Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
c'est quelque chose qui interesse beaucoup de monde.
Jette un coup d'oiel sur les livres de Stephen Hawking:
-Une breve histoire du temps chez Flammarion
-trous noirs et bébés univers chez odile Jacob
Bonne lecture  |
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Invité
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Posté le: Dim Avr 06, 2008 6:05 pm Sujet du message:
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| En tous les cas, celà m'inspire énormément d'oeuvres ! il faudra que j'en mpette dans mon blog ! |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Sam Avr 12, 2008 1:36 pm Sujet du message: Re: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| Arnold RAVENEL a écrit: | | Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
Peut etre faut-il s'imginer qu'avant la naissance de la vie il y a eu la Terre.
Et dans cette terre durant plusieurs millions l'année la vie n'a été que chimique.
Tu nous parles d'avant et d'apres, mais quand on parle de milliard d'années cela depasse un peu l'entendemment
Puis cette vie chimique a été vegetale.
Notre plus ancien ancetre, alors que la boutade dit l'homme descend du singe et le singe descend de l'arbre , serait une algue du groupe des péridiniens |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4122
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Posté le: Mar Avr 15, 2008 7:39 am Sujet du message:
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bon, maintenant que je suis plus renseigné je peux te répondre.
D'abord tu dois savoir qu'avant le big bang il y avait un univers avec des conditions incroyables (température énorme et quasiment infinie par exemple).
Ensuite se sont crées des particules, puis des atomes...
C'est ce qu'essaye de trouver la physique quantique, il y a pleins de livres qui doivent parler des théories sur l'univers avant le big bang qu'ils ont appelé univers primitif. On a à peu près 70 ans de travaux dessus. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Mar Avr 15, 2008 4:46 pm Sujet du message:
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la physique quantique essaie de trouver cela
developpe  |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4122
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Posté le: Mar Avr 15, 2008 5:50 pm Sujet du message:
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je ne peux pas développer
je viens de lire un livre qui parlait des expériences réalisées depuis 1900 pour comprendre l'histoire de l'univers. A un certain moment les chercheurs sont tombés sur une impasse avec des résultats qui contredisent toutes les lois de la physique classique. Ils ont donc du inventer de nouvelles loi qu'ils ont appelées physique quantique, et ils s'en servent principalement pour répondre à leurs problèmes.
1-ère étape:
Il n'y a rien, rien de rien, même pas de vide, pas d'énergie, pas de force, rien que du rien.
2-ème étape:
De ce rien jaillit quelque chose, de la taille d'un atome, c'est un univers qui va donner naissance à notre univers, il est extrêmement chaud (en comparaison la température des étoiles chaudes n,'est rien du tout) et aucune de nos lois physiques actuelles ne peut lui être appliquée.
Là encore, pas de force, pas de matière, juste de l'énergie. Et donc s'il n'y a pas de matière, il n'y a pas de temps puisque les 2 sont équivalents (théorie de la relativité).
Après (si l'on peut dire) l'univers est en expansion, il perd de la chaleur par cette expansion, puis apparaît la gravité, qui freine l'expansion de notre univers. Alors certaines particules apparaissent, d'abord condensées puis spontanément libérées, il y a explosion de matière,dont chaque élément s'entrechoque puis s'anihilent.
Puis l'univers se refroidit vite, et la gravité ne freine plus l'expansion de l'univers mais l'accélère.
Alors d'autres particules apparaissent, puis disparaissent pour laisser places à des particules qui vont former les atomes (tout cela en très peu de temps).
Enfin pendant des milliers d'années l'univers se forme, plus lentement.
Voila pour le résumé, maintenant les découvertes avec plus d'explications (au prochain épisode. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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Schrodinger Nouveau Discuteur

Inscrit le: 15 Mar 2008 Messages: 20
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 12:37 pm Sujet du message: Re: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| walerie a écrit: | | Arnold RAVENEL a écrit: | | Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
c'est quelque chose qui interesse beaucoup de monde.
Jette un coup d'oiel sur les livres de Stephen Hawking:
-Une breve histoire du temps chez Flammarion
-trous noirs et bébés univers chez odile Jacob
Bonne lecture  |
Bonjour à toutes et à tous.
Walerie j'ai lu ces deux ouvrages, ce qui est sympathique c'est que Stephen Hawking a essayé de faire simple et clair. Personnellement j'ai beaucoup aimé.
Mais j'ai une question qui me taraude l'esprit : vu que chaque conséquences a une cause, qu'elle est la cause de du big bang ? de la vie ? de l'univers ?
Devons-nous croire en la science pour essayer d'expliquer ceci ? ou en une divinité ?... |
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Schrodinger Nouveau Discuteur

Inscrit le: 15 Mar 2008 Messages: 20
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 12:38 pm Sujet du message: Re: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| walerie a écrit: | | Arnold RAVENEL a écrit: | | Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
c'est quelque chose qui interesse beaucoup de monde.
Jette un coup d'oiel sur les livres de Stephen Hawking:
-Une breve histoire du temps chez Flammarion
-trous noirs et bébés univers chez odile Jacob
Bonne lecture  |
EDIT
Désolé du deuxième poste. |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 1:33 pm Sujet du message: Re: Le big-Bang : Et avant? Le big-cruch : et apres?
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| Schrodinger a écrit: | | walerie a écrit: | | Arnold RAVENEL a écrit: | | Deux fondamentales : la matiere est et est en perpetuelle mouvement du fait de la gravité. Mais comment d'une concentration extreme a pu naitre le big bang apres un big cruch? Je vosi bie les deux "atomes " ultimes se tourant autours mais comment se sont ils reexpulser???? Peut etre une histoire comme le magnétisme repulsif -- ou ++ |
c'est quelque chose qui interesse beaucoup de monde.
Jette un coup d'oiel sur les livres de Stephen Hawking:
-Une breve histoire du temps chez Flammarion
-trous noirs et bébés univers chez odile Jacob
Bonne lecture  |
Bonjour à toutes et à tous.
Walerie j'ai lu ces deux ouvrages, ce qui est sympathique c'est que Stephen Hawking a essayé de faire simple et clair. Personnellement j'ai beaucoup aimé.
Mais j'ai une question qui me taraude l'esprit : vu que chaque conséquences a une cause, qu'elle est la cause de du big bang ? de la vie ? de l'univers ?
Devons-nous croire en la science pour essayer d'expliquer ceci ? ou en une divinité ?... |
Faut -il ramener tout à la presence ou abscence du surnaturel ou divinité  |
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Schrodinger Nouveau Discuteur

Inscrit le: 15 Mar 2008 Messages: 20
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 1:57 pm Sujet du message:
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Toujours cette éternelle question : Science ou Religion ?
Comme le disait Einstein : "la religion sans la science est boiteuse, par contre la science sans religion est aveugle"
Je ne suis pas croyant, mais pour l'instant personne n'a encore pu démontrer le pourquoi du comment de la vie...alors quoi penser ? |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 2:23 pm Sujet du message:
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Comme Bohr, il faut maintenir tout mysticisme et toute metaphysique à distance de la science
Schorender le concept de Dieu est different selon les religions et le concept scientifique est universel.
Selon toi qu'elle est le concept qui doit etre le plus fort |
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Schrodinger Nouveau Discuteur

Inscrit le: 15 Mar 2008 Messages: 20
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 5:11 pm Sujet du message:
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C'est une très bonne question que tu me poses là... à vrai dire je ne peux pas répondre, pour moi la cosmologie ( étude du début de l'univers) est BOITEUSE sans une explication divine... |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 6:08 pm Sujet du message:
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le concept scientifique est universel.
C'est domage que tu ne vois ou ne feind de voir dans universel que le mot UNIVERS.
Et dans ce cas effectivement la cosmologie est boiteuse sans explication divine puisque la matiere qui nous est familiere est marginale par rapport à l'univers.
La cosmologie ne peut etre une science car comment prendre au serieux une theorie de l'univers qui annonce ignorer 90 % de son contenu
Alors arrete de jouer au chat et à la souris avec le concept scientifique universel dont tu as tres bien saisi le sens |
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Hikari no Kage Radoteur infernal

Sexe:  Inscrit le: 22 Mar 2008 Messages: 4122
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Posté le: Jeu Avr 17, 2008 5:12 pm Sujet du message:
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pour moi toute explication d'origine divine est niaiseuse.
Si tu t'étais vraiment intéressé au sujet tu comprendrais que la science se suffit à elle même. _________________ Quand y en a marre y malabar |
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conrad Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 104 Localisation: Dans mes chaussures
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Posté le: Dim Avr 20, 2008 10:27 am Sujet du message:
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| Au début l'univers était une singularité, Mais avant ça! Et bien il faut pour l'expliquer une théorie que l'on nomme la théorie des cordes. Avant la fameuse explosion l'univers était rempli d'une matière très exotique, selon certaines théories! Pour essayer de comprendre je vous renvois au livre de Stéphen Hawking"l'univers dans une coquille de noix" Il y parle des cinq théories des cordes, de la théorie M, et les mistérieuses P-Branes. |
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walerie Indiscutable Discuteur

Sexe:  Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 1136 Localisation: quelque part devant son ecran
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Posté le: Dim Avr 20, 2008 3:30 pm Sujet du message:
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| conrad a écrit: | | Au début l'univers était une singularité, Mais avant ça! Et bien il faut pour l'expliquer une théorie que l'on nomme la théorie des cordes. Avant la fameuse explosion l'univers était rempli d'une matière très exotique, selon certaines théories! Pour essayer de comprendre je vous renvois au livre de Stéphen Hawking"l'univers dans une coquille de noix" Il y parle des cinq théories des cordes, de la théorie M, et les mistérieuses P-Branes. |
Si tu pouvais nous faire une fiche de lecture de ce livre de Stephen cela m'arangerait bien.
Et si le coeur t'en dit tu nous fera à Hikari no Kage et à nous celle de "La nature de l'espace et du temps" toujours de stephen qui parle de la theorie quantique, il; y a des details qui nous echappent et particulierement page 87 la metrique de Schwarzschild  |
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conrad Bavardeur

Sexe:  Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 104 Localisation: Dans mes chaussures
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Posté le: Dim Avr 20, 2008 4:57 pm Sujet du message:
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Je vous envois tout ça par fax! Où par BHL mais pas le mari de l'autre!  |
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