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Abolition de l'argent

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Nicophilo
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MessagePosté le: Ven Aoû 29, 2008 9:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sans vouloir manquer de respect à la personne soulevant le sujet: comment échanger entre civilisations sans monnaies.
Abolir la monnaie signifie éliminer tous les intermédiares de revente et donc le producteur devient vendeur de ce qu'il produit. Cependant, cela veut dire abolition des services, qui ne propose pas de productions de biens de consommation donc des millions d'emplois détruits d'où une paupérisation de la société.
Bravo au posteur à qui je viens de démontrer en quelques lignes que son sujet n'a pas lieu d'être
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Napoleon Ier
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bysshe
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MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 12:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Nicophilo, au lieu de dire des âneries tu ferais mieux de lires tous les posts que j'ai écrits depuis la création de cette sous-rubrique ainsi que le "Manifeste des Patriciens". Dire que tu ne t'es même pas rendu compte que c'est l'argent qui crée le chômage : chaque jour des milliers de personnes à travers le monde sont victimes de licenciements financiers. Quant aux services publics, ils sont sacrifiés à cause de l'anachronique équilibre budgétaire. Les différents ministères disent tous qu'ils n'ont pas d'argent pour créer des emplois et préfèrent même en supprimer alors que des milliers d'emplois font cruellement défaut. Bref, tu es un homme du XXe siècle qui raisonne comme ton père et ton grand-père.
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Nicophilo
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MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 12:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bah tu peux partir vivre dans ton pays merveilleux sans argent, où la société ne serait pas en fait. Ou alors revient au troc mais cela reviendra au même parce qu'il y aura un cours du vase en porcelaine qui sera plus élevé que celui du poulet !
Pas d'argent: pas d'entrepreneur, pas de gestion de la production... Bravo à votre univers magique et impossible. L'Homme n'étant pas parfait, il faut qu'il trouve une valeur à son travail: dit à un homme, tu fais des études 10 ans au lieu de travailler, donc tu n'as rien à échanger et ensuite tu deviens ingénieur pour un poulet par mois. Eh bah oui car comment la collectivité finance-t-elle tes travaux?
Un homme du XXeme siècle, je le prends comme un compliment, et du XXI eme même, la monnaie étant inventée au VIIIeme siècle avant JC alors tu régresses fortement...
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Napoleon Ier
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talc
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MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 1:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le problème n'est pas l'argent mais le pouvoir qu'on lui donne. Si on courrait un peu moins après lui, il serait moins puissant.
Parce qu'on en fait une priorité, l'argent tire quasiment toutes les ficelles. La triste affaire est que ceux qui en ont le plus sont de ceux qui en veulent le plus.
Alors, l'abolition de l'argent ne sera pas envisageable avant très longtemps mais préparons le terrain. Entre autre, il faudrait se responsabilisé vis à vis de ses achats : préférer, par exemple, participer le moins possible à l'engraissage des gros lobbies financiers. Il est souhaitable de ne pas concentrer les ficelles dans les mêmes mains.
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bysshe
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MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 11:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nicophilo, au lieu de persévérer dans ton discours conservateur, fais l'effort de lire les textes dont je t'ai parlé. Tu me fais penser à ces gens qui critiquent un film sans même l'avoir vu. Pour ne relever qu'une de tes âneries, tu dis que "la société ne serait pas dans un monde sans argent", alors même que c'est aujourd'hui qu'elle n'est pas car dans une société digne de ce nom les citoyens (ce que nous ne sommes pas aujourd'hui) sont égaux en droits. Or sous le règne de l'argent les droits des individus sont proportionnels à leur compte en banque. Essaie de te débarrasser de tes préjugés capitalistes. De toute façon, ton discours je le connais car je l'ai moi-même tenu jusqu'en janvier 2006.
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bysshe
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MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 11:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Talc, tu es dans le vrai quand tu dis que l'argent "tire quasiment toutes les ficelles" : l'argent nous manipule, c'est une force maléfique qui nous pousse à faire le mal. Ca fait ricaner quand je prête vie à l'argent, alors qu'une foule de grands écrivains ont dans leurs oeuvres doté d'une âme des choses soi-disant inanimées (y compris l'argent). Comme les gens sont prosaïques!
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bysshe
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MessagePosté le: Lun Sep 15, 2008 11:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

"Que peuvent les lois, là où ne règne que l'argent ?" Pétrone, 1er siècle après J.-C.
"Ma grande objection à l'argent, c'est que l'argent est bête." Alain
"L'argent n'a pas d'idées." Sartre
"Le capital qui joue aux dés notre royaume." Léo Ferré
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tordu
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MessagePosté le: Lun Sep 15, 2008 11:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

bysshe a écrit:
"Que peuvent les lois, là où ne règne que l'argent ?" Pétrone, 1er siècle après J.-C.
"Ma grande objection à l'argent, c'est que l'argent est bête." Alain
"L'argent n'a pas d'idées." Sartre
"Le capital qui joue aux dés notre royaume." Léo Ferré


les euros existaient du temps de Pétrone Question Question Question
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Prosodie
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MessagePosté le: Lun Sep 15, 2008 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

bysshe a écrit:
"Que peuvent les lois, là où ne règne que l'argent ?" Pétrone, 1er siècle après J.-C.
"Ma grande objection à l'argent, c'est que l'argent est bête." Alain
"L'argent n'a pas d'idées." Sartre
"Le capital qui joue aux dés notre royaume." Léo Ferré
ils ont raison "philosophiquement", mais tous en eurent beaucoup, ce qui leur permis de prendre le temps de la "réflexion"... et en réfléchissant, il publièrent et eurent encore davantage d'argent, pour "imposer" leur pensée ! Wink
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Ouvre un livre, il t'ouvrira - Prov.Chinois -
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tordu
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MessagePosté le: Lun Sep 15, 2008 3:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme pas mal de dirigeant de gauche en France Laughing Laughing Laughing
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sudoku
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MessagePosté le: Lun Sep 15, 2008 9:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

l'argent est la base de notre societe et personellement cela ne me gene nullement
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Hikari no Kage
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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2008 6:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

vive taylor et ford et si t pas content tu degage et pi fe tout
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bysshe
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MessagePosté le: Jeu Sep 18, 2008 11:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Prosodie, évidemment que Sartre, Alain et Ferré avaient de l'argent car dans une société capitaliste on meurt si on n'a pas d'argent ou on vit dans des conditions atroces. Or, un mort ou un mendiant ne peut lutter contre l'argent. Si un jour l'homme le plus riche du monde prône l'abolition de l'argent, je ne le traiterai pas d'hypocrite mais au contraire je m'en réjouirai, car je sais pertinemment qu'on l'écoutera plus qu'on ne m'écoute.
Tordu, grâce à la citation de Pétrone, tu as pu te rendre compte que les crimes de l'argent ont commencé sous l'Antiquité et qu'à cette époque il y avait également des hommes plus lucides que d'autres.
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sethy
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MessagePosté le: Jeu Sep 18, 2008 2:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème c'est la cupidité, l'envie, la jalousie, la méchanceté.

À l'heure que je vous parle, on s'inquiète bien plus de la chute de la bourse, que des plus démunis.

bysshe, ce n'est pas que je te désaprouve, bien au contraire je te soutiens. Mais je ne connais pas d'autre alternative viable.
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bysshe
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MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sethy, les maux que tu as énumérés sont dus à l'argent. Quant au civisme, il constitue une alternative parfaitement viable au capitalisme. Tu ne t'en rends pas compte car tu ne parviens pas à te défaire de tes préjugés capitalistes.
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tordu
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MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 11:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Quel cinéma !!!! as tu au moins essayé de vivre sans argent ? quelle foutaise Exclamation Exclamation Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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BrutusDooM
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MessagePosté le: Ven Sep 19, 2008 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Aaltar a écrit:
Tu vas revenir poster tes merdes tous les jours ?


ben visiblement... Laughing Laughing Laughing Arrow Arrow Arrow
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SiX MiLliOn WaYs To DiE ChO0sE OnE !!!

dans la vie, il n'y a pas que la vrais vie...
''gaming is not a crime'' -sega
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sethy
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MessagePosté le: Sam Sep 20, 2008 6:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
bysshe a écrit:
Sethy, les maux que tu as énumérés sont dus à l'argent. Quant au civisme, il constitue une alternative parfaitement viable au capitalisme. Tu ne t'en rends pas compte car tu ne parviens pas à te défaire de tes préjugés capitalistes.


Je ne suis pas d'accord, il n'y a pas que l'argent qui créer ces maux. Cela dit l'argent en est un des principales moteurs, et si l'argent disparaissait, ces maux serait moins virulent, ferait moins de dégats, d'injustice etc.
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sudoku
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MessagePosté le: Sam Sep 20, 2008 7:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

sethy a écrit:
Citation:
bysshe a écrit:
Sethy, les maux que tu as énumérés sont dus à l'argent. Quant au civisme, il constitue une alternative parfaitement viable au capitalisme. Tu ne t'en rends pas compte car tu ne parviens pas à te défaire de tes préjugés capitalistes.


Je ne suis pas d'accord, il n'y a pas que l'argent qui créer ces maux. Cela dit l'argent en est un des principales moteurs, et si l'argent disparaissait, ces maux serait moins virulent, ferait moins de dégats, d'injustice etc.

l'argent serait remplacer par autre chose avec exactement les memes effets, l'homme trouvera toujours une raison pour envier son voisin, vouloir ce qu'il n'a pas, hair l'encule qui a pique sa femme, envie de violer, envie du fruit defendue, piquer la bagnole qu'il ne pourait pas avoir autrement, ....

Ce n'est pas l'argent ou autre chose qui est la cause des violence, mais la nature meme de l'homme. La seule facon de supprimer les violence humanitaire c'est de supprimer l'etre humain.
Faut pas tout mettre sur le dos de l'argent, du capitalisme,.C'est d'abord l'homme lui meme qui n'est pas parfait et je trouve ca tres bien ainsi car sinon qu'st ce qu'on se ferait chier sur terre.
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bysshe
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MessagePosté le: Lun Sep 22, 2008 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sethy, l'argent est à l'origine des maux les plus dévastateurs et il est évident que son abolition n'entraînera pas la disparition complète du mal. Dans la Cité telle que la conçoit le civisme, les citoyens seront égaux en droits et pourront donc tous satisfaire leurs besoins matériels. Une fois leurs besoins matériels satisfaits ils pourront se préoccuper de choses spirituelles, ce qui n'est pas possible aujourd'hui (sauf pour une minorité de privilégiés) car ils sont obligés de passer leur vie à courir après l'argent. Contrairement à ce que dit Sudoku, c'est l'argent qui corrompt l'homme et la plupart des maux qu'il a mentionnés disparaîtront (ou diminueront considérablement) avec l'argent : on ne peut pas envier son voisin si on a les mêmes droits que lui.
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