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pi
Dieu de la discussion
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 Posté le: Mer Juil 01, 2009 5:32 pm Sujet du message: Intolérable !
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60 supressions de postes au CHU de Brest.
La grand-mère du copain de mon dernier est en phase terminale (cancer). Elle vient d'échouer dans le mouroir des hôpitaux de Brest, qui se trouve dans ma petite commune. Par deux fois, elle a sonné la nuit et personne n'est venu la voir.
Il va falloir que chacun prenne ses responsabilités dans ce pays; les politiques en premier. Cet incident est intolérable. Va-t-on devoir en arriver à un régime autoritaire pour que la France et les français bombent le torse ?
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Tout suffocant et blême quand sonne l'heure
Je me souviens des jours anciens et je pleure.
Paul Verlaine (1844-1896). |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 5:36 pm Sujet du message: Re: Intolérable !
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| pi a écrit: | 60 supressions de postes au CHU de Brest.
La grand-mère du copain de mon dernier est en phase terminale (cancer). Elle vient d'échouer dans le mouroir des hôpitaux de Brest, qui se trouve dans ma petite commune. Par deux fois, elle a sonné la nuit et personne n'est venu la voir.
Il va falloir que chacun prenne ses responsabilités dans ce pays; les politiques en premier. Cet incident est intolérable. Va-t-on devoir en arriver à un régime autoritaire pour que la France et les français bombent le torse ? |
?
Au fait... C'est pas toi qui trouve qu'on paie trop d'impôts ?
Bon...
En gros tu veux le beurre et l'argent du beurre.
A un moment il faut faire un choix.
Le choix a été fait de supprimer un poste sur deux des fonctionnaires en départ à la retraite. Pour diminuer la dette publique. C'est aussi le cas pour les infirmières et le milieu hospitalier... Officiellement.
J'ai un peu l'impression que tu n'es pas super cohérent... Tu veux ou tu ne veux pas de fonctionnaires supplémentaire ? Tu sais les parasites....
Ah... Tu en veux juste pour la grand mère de ton copain ?
Ben je crois que ce n'est pas possible. |
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pi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 5:50 pm Sujet du message:
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Je suis trés cohérent. Il y a fonctionnaire et fonctionnaire. A la Sécu, le personnel d'accueil est souvent débordé, tandis que trois étage au-dessus, on met 5 minutes pour faire 2 photocopies. J'ai vu ça, de mes yeux vus.
Les impôts et charges : payés par le contribuable et les entreprises, ils sont gaspillés. A Brest, les travaux viennent de commencer pour un tramway inutile. La ville n'a que 150.000 habitants. Les "banlieusards" ne le prendront pas. Le tram ne va pas jusqu'à chez eux.
C'est simple; vous prenez deux entreprises de 110 salariés et 60 salariés. Elles vendent les mêmes produits. L'une perd des parts de marché et l'autre en gagne au fil des ans (cas réel). Pourquoi ? Parcequ'une est mieux dirigée que l'autre. L'Administration c'est pareil.
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:01 pm Sujet du message:
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| pi a écrit: | Je suis trés cohérent. Il y a fonctionnaire et fonctionnaire. A la Sécu, le personnel d'accueil est souvent débordé, tandis que trois étage au-dessus, on met 5 minutes pour faire 2 photocopies. J'ai vu ça, de mes yeux vus.
Les impôts et charges : payés par le contribuable et les entreprises, ils sont gaspillés. A Brest, les travaux viennent de commencer pour un tramway inutile. La ville n'a que 150.000 habitants. Les "banlieusards" ne le prendront pas. Le tram ne va pas jusqu'à chez eux.
C'est simple; vous prenez deux entreprises de 110 salariés et 60 salariés. Elles vendent les mêmes produits. L'une perd des parts de marché et l'autre en gagne au fil des ans (cas réel). Pourquoi ? Parcequ'une est mieux dirigée que l'autre. L'Administration c'est pareil. |
Tu confonds tout.
Impôts locaux et impôts d'état.
Tout cela n'a rien à voir....
Saches coco que si on supprime des postes de manière massive ( et je connais pas mal de gens qui travaillent dans la fonction publique hospitalière ), dans les hopitaux, alors forcément à force cela va finir par se voir et cela se voit. Mais on dit pour faire passer la pilule que si cela fonctionne mal c'est parce que c'est mal géré. Or si c'est de plus en plus difficile à gérer c'est tout simplement parce qu'on supprime des postes. Les services travaillent en sous effectifs.
C'est partout pareil.
Ensuite saches qu'on ne gère pas la santé publique comme une entreprise. C'est pourtant ce qu'on veut faire avec les hopitaux.
En fait on applique le système à l'Anglaise.
Et un jour tu crèveras parce qu'on n'aura pas trouvé de place en hopital pour telle ou telle personne. Cela a d'ailleurs été le cas l'année dernière pour un mec qui avait une crise cardiaque. Notre ministre de la santé du moment a dit que c'était dû à une désorganisation. Or dans tous les services hospitaliers de france on supprime des lits.
Alors que la population est vieillissante et que la population augmente.
Alors explique moi.... La grand mère elle n'a qu'à aller dans le privé mais ça coute..
Tu n'es pas cohérent.
Demande à notre ministre de la santé... Tout est optimisé.
Au fait à la sécurité sociale les gens ne sont pas fonctionnaires.
Dans les hopitaux il y a la fonction publique hospitalière.
Dernière édition par helyott le Mer Juil 01, 2009 6:03 pm; édité 1 fois |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:03 pm Sujet du message:
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| Peut-être qu'un jour on comprendra qu'un système bureaucratique n'est pas adapté pour une santé de qualité. Tous les pays européens entament des processus pour obtenir une gestion plus souple dans le domaine de la santé. Seule le France reste dans son délire sovétique. |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:04 pm Sujet du message:
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| Pandi a écrit: | | Peut-être qu'un jour on comprendra qu'un système bureaucratique n'est pas adapté pour une santé de qualité. Tous les pays européens entament des processus pour obtenir une gestion plus souple dans le domaine de la santé. Seule le France reste dans son délire sovétique. |
Mais oui mais oui... L'inverse du système sovietique comme tu dis c'est le système purement libéral cela voudrait dire hopital privé.
Et la mémé on la garderait à crever chez nous parce que sinon cela couterait trop cher. |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:19 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: | | Pandi a écrit: | | Peut-être qu'un jour on comprendra qu'un système bureaucratique n'est pas adapté pour une santé de qualité. Tous les pays européens entament des processus pour obtenir une gestion plus souple dans le domaine de la santé. Seule le France reste dans son délire sovétique. |
Mais oui mais oui... L'inverse du système sovietique comme tu dis c'est le système purement libéral cela voudrait dire hopital privé.
Et la mémé on la garderait à crever chez nous parce que sinon cela couterait trop cher. |
On peut très bien imaginer un système de chèque santé. De plus, je te signale que la mémé en question finira certainement mieux ces jours chez elle que dans un mouroir. |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:30 pm Sujet du message:
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| Pandi a écrit: | | helyott a écrit: | | Pandi a écrit: | | Peut-être qu'un jour on comprendra qu'un système bureaucratique n'est pas adapté pour une santé de qualité. Tous les pays européens entament des processus pour obtenir une gestion plus souple dans le domaine de la santé. Seule le France reste dans son délire sovétique. |
Mais oui mais oui... L'inverse du système sovietique comme tu dis c'est le système purement libéral cela voudrait dire hopital privé.
Et la mémé on la garderait à crever chez nous parce que sinon cela couterait trop cher. |
On peut très bien imaginer un système de chèque santé. De plus, je te signale que la mémé en question finira certainement mieux ces jours chez elle que dans un mouroir. |
Oui sauf si ses enfants habitent dans un petit appartement à 800 km de là et qu'ils travaillent.
Saches que de toutes les manières il doit y avoir 80 % des gens qui meurent à l'hopital. |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:32 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: |
Oui sauf si ses enfants habitent dans un petit appartement à 800 km de là et qu'ils travaillent.
Saches que de toutes les manières il doit y avoir 80 % des gens qui meurent à l'hopital. |
Le sujet de la mort est assez spécifique. Il dépasse celui du système de santé.
Sinon, je pense qu'il serait bien plus judicieux d'attribuer un chaque personne une somme d'argent destinée à la santé plutôt que payer des bureaucratie inefficace. Cela permettrait de privatiser entièrement le système sans renoncer à l'exigence redistributive. |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:37 pm Sujet du message:
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| Pandi a écrit: | | helyott a écrit: |
Oui sauf si ses enfants habitent dans un petit appartement à 800 km de là et qu'ils travaillent.
Saches que de toutes les manières il doit y avoir 80 % des gens qui meurent à l'hopital. |
Le sujet de la mort est assez spécifique. Il dépasse celui du système de santé.
Sinon, je pense qu'il serait bien plus judicieux d'attribuer un chaque personne une somme d'argent destinée à la santé plutôt que payer des bureaucratie inefficace. Cela permettrait de privatiser entièrement le système sans renoncer à l'exigence redistributive. |
Oui sauf que si tu es très malade ton petit chèque ne te suffira pas et que personne ne voudra t'assurer. |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:41 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: | | Pandi a écrit: | | helyott a écrit: |
Oui sauf si ses enfants habitent dans un petit appartement à 800 km de là et qu'ils travaillent.
Saches que de toutes les manières il doit y avoir 80 % des gens qui meurent à l'hopital. |
Le sujet de la mort est assez spécifique. Il dépasse celui du système de santé.
Sinon, je pense qu'il serait bien plus judicieux d'attribuer un chaque personne une somme d'argent destinée à la santé plutôt que payer des bureaucratie inefficace. Cela permettrait de privatiser entièrement le système sans renoncer à l'exigence redistributive. |
Oui sauf que si tu es très malade ton petit chèque ne te suffira pas et que personne ne voudra t'assurer. |
Pas forcément. On peut imaginer un système où l'assurance maladie est souscrite à la naissance pour la durée de toute une vie. |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:44 pm Sujet du message:
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| Pandi a écrit: | | helyott a écrit: | | Pandi a écrit: | | helyott a écrit: |
Oui sauf si ses enfants habitent dans un petit appartement à 800 km de là et qu'ils travaillent.
Saches que de toutes les manières il doit y avoir 80 % des gens qui meurent à l'hopital. |
Le sujet de la mort est assez spécifique. Il dépasse celui du système de santé.
Sinon, je pense qu'il serait bien plus judicieux d'attribuer un chaque personne une somme d'argent destinée à la santé plutôt que payer des bureaucratie inefficace. Cela permettrait de privatiser entièrement le système sans renoncer à l'exigence redistributive. |
Oui sauf que si tu es très malade ton petit chèque ne te suffira pas et que personne ne voudra t'assurer. |
Pas forcément. On peut imaginer un système où l'assurance maladie est souscrite à la naissance pour la durée de toute une vie. |
si ton système est fondé sur la liberté puisque libéral ( j'utilise ta définition ) dans ce cas ou est la liberté de choix ? |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:47 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: |
si ton système est fondé sur la liberté puisque libéral ( j'utilise ta définition ) dans ce cas ou est la liberté de choix ? |
Mon système n'est pas libéral pur jus, puisqu'il suppose un financement de la santé socialisé.
Ensuite, un individu peut très bien changer d'assureur de santé au cours de sa vie. |
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Elle
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 6:50 pm Sujet du message: Re: Intolérable !
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ed
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Paroles, paroles, paroles...
Dernière édition par Elle le Mer Juil 01, 2009 7:27 pm; édité 1 fois |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 7:16 pm Sujet du message:
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| Bon je vois que le débat avance. Nous sommes d'accord sur une chose : il y a des gens qui meurent dans les hopitaux. |
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Dusk
Toute puissance réthorique
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 7:21 pm Sujet du message:
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| helyott a écrit: | | Bon je vois que le débat avance. Nous sommes d'accord sur une chose : il y a des gens qui meurent dans les hopitaux. |
 ah bon ?
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Tous ces moments se perdront dans l’oubli |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 8:06 pm Sujet du message:
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| Dusk a écrit: | | helyott a écrit: | | Bon je vois que le débat avance. Nous sommes d'accord sur une chose : il y a des gens qui meurent dans les hopitaux. |
ah bon ?
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Bon on reprend peut être tout depuis le début ? |
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Dusk
Toute puissance réthorique
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 8:09 pm Sujet du message:
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nan, nan t'as bien résumé 
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Tous ces moments se perdront dans l’oubli |
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helyott
Radoteur infernal
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Localisation: Ma localisation ne saurait être une localisation théologique....
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 8:19 pm Sujet du message:
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| Dusk a écrit: | | nan, nan t'as bien résumé |
Ouf... Quel soulagement d'un coup...  |
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Pandi
Dieu de la discussion
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Posté le: Mer Juil 01, 2009 8:30 pm Sujet du message:
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| Ce qui est certain, c'est qu'on ne sauvera pas les patients en augmentant les postes. Il faut réorganiser profondément l'hopital pour qu'il soit réellement au service des patients. |
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